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标题: 为何会有围标、串标现象？ [打印本页]

作者: 首批招标师 时间: 2013-8-18 22:21
标题: 为何会有围标、串标现象？
为何会有围标、串标现象？
我思考一番后，觉得有以下几种原因，先简单写一下，供大家参考！

   1.招标人和投标人之间。

   众所周知，招标人为何千方百计要寻求对招标过程的控制，基于从最善意到最恶意的猜测，主要原因不外乎以下几点：

   （1）选择一家技术、管理、产品/服务报价等最优化的单位；

   （2）选择一家比较听话的单位，如果在施工、产品/服务采购实施过程中，有甲方违法违规等情形，这家可能中标的单位必须做到绝对服从！

   （3）选择一家可以产生利益输送和权力寻租可能性/数额最大的潜在中标人。

   （4）有主管部门领导写条子、打招呼，必须选择****单位，甲方身不由己。

   2.投标人之间、外部环境

（1）对市场经济的不适应，以及对潜规则的盲目遵循。市场经济的基本特征就是市场在资源配置中的基础性作用；市场经济具有平等性、竞争性、法制性、开放性等一般特征。虽然中国实行所谓的市场经济体制已经超过20年，但计划经济的影子始终犹如鬼魅一般，在社会经济的方方面面存在着，并在某些领域有着根深蒂固的土壤和思维定势，这一现象如果长期存在下去，将极大阻碍我国国民经济的可持续、健康发展。在工程建设领域，勘察、设计、施工、建设、监理、检测、监测、招标代理、造价咨询、可研、安全预评价、卫生预评价等等所谓甲方也好、乙方也罢、第三方也行，能在市场上呼风唤雨的，基本都是直接归口于某某部门或脱胎于当年某某口子的已改制企业，鲜见白手起家打拼起来的企业。由于长期计划经济的关系，前面所说的这些企业，与政府主管部门基本保持着良好的关系甚至与个别官员保持某种超越一般的关系。正是这样一种对市场经济的曲解或不适应，产生了一系列的潜规则，这对于正常的工程建设领域伤害极大。本人认为，工程建设领域的腐败、挂靠经营、安全生产事故等等均于这些源头失控密切相关。

（2）社会整体法制观念的淡薄。恕我直言，个人以为中国人的不守规则在世界上应该是比较有名的，这体现在社会生活的方方面面。

   大家都要混饭吃，因此，互相打个招呼、帮个忙，轮流坐庄，比比皆是！殊不知，这样做的最大恶果就是：无法鼓励先进、淘汰落后！技术管理再差的企业、信用记录极端差评的企业，只要协调好内外方方面面的关系，都死不了，更不用说一般的企业了。大家对于违法违规，不以为耻反以为荣，事不关己高高挂起，只有个别伤害到自己的情形时，才搞举报或走法律程序。再举个例子，国资委下面，看似国家队强大无比，但要知道，这都是靠政策扶持起来的企业、温室大棚里长大的企业、占有垄断地位吮吸其他企业利润空间的企业，一旦在国际市场上公开PK，基本不堪一击。这就是中国无法产生苹果、微软、三星、丰田……这样伟大企业的原因，这些企业的核心竞争力不是关系，而是真正的技术和管理！

   以上问题，绝非一朝一夕可以解决，因为涉及到深层次体制、机制的问题，有些甚至不是建设工程领域的问题。好在有变化，这就是好事！希望中国能有越来越多的具备社会责任感的企业和职业人士！

作者: zxc1981 时间: 2013-8-18 23:09
封建思想余毒未清，民主法治前路艰难……

作者: liuc 时间: 2013-8-19 09:28
看来楼主试图从深层次找原因啊。

作者: zxc1981 时间: 2013-8-19 09:59
标题: 回 liuc 的帖子

liuc:
看来楼主试图从深层次找原因啊。

其实深层次的才是要解决的根本问题，不然都是治标不治本。

作者: 王毅青 时间: 2013-8-19 13:08
串标惩罚力度不够也是一个原因。为什么不能关闭一部分违法违规企业？光和谐也不是解决办法。

作者: bob1511 时间: 2013-8-19 16:06
如果用最低价中标法会不会增大围标、串标难度呢？

作者: 王毅青 时间: 2013-8-19 19:15
貌似串标于价格已经关系不大了.

作者: 曹锦江 时间: 2013-8-19 22:59
标题: 回 bob1511 的帖子

bob1511:如果用最低价中标法会不会增大围标、串标难度呢？
(2013-08-19 16:06)

会，但是推进的难度和周边生态环境很差，不会像国外成熟的最低价中标那么有良性循环

作者: wjjst 时间: 2013-8-20 08:12
就投标人之间的串通而言，我认为还有以下原因：

1、企业之间的直接或间接的参股、控股现象严重，利益关系千丝万缕，盘根错节。此外，面临不同系统企业时，同一系统的企业又很容易联合起来。

2、企业负责人之间的私人关系较为复杂，亲戚、同学、老乡、曾经的同事等等。平素的来往本来就很多，而要在这种日常来往中做到守口如瓶、绝对不牵扯投标之事几乎是不可能的。一旦有共同的利益，相互配合与呼应只需一个眼色即可。

作者: gonghw1978 时间: 2013-9-2 14:31
我觉得原因如下（不一定全）：

1、市场不诚信；
2、买方市场；
3、招标市场的成熟度不够，形式大于实质；
4、逐利；
5、首长意识。

作者: besvon 时间: 2013-9-2 22:50
其实现在多数是在围标条例里叫做串通投标（和招标人、投标人之间）。楼主想分析深层原因，精神可嘉，呵呵，投资体制、管理体制是最重要的。

1、投资体制，国有资金的使用存在道德风险
2、市场得不到充分竞争，因为资质这种资源是稀缺的，掌握在政府手里，具有资质的企业可以以此寻租
3、招标附加了很多不应承担的责任，如防腐，招标人、评委会都在追求形式化的公平，应该让招标回归招标，就是选队伍，就是选产品
4、作为工程招标项目，管理不严格，导致转包行为有禁不止
5、围标串标没有真正的认定标准（尽管条例里写了，请问谁因为报价呈规律性而认定过投标人围标串标），查处成本过高

呵呵仅供参考

作者: henanruihe 时间: 2013-9-3 17:57
就投标人之间的串通而言，我认为还有以下原因：

1、企业之间的直接或间接的参股、控股现象严重，利益关系千丝万缕，盘根错节。此外，面临不同系统企业时，同一系统的企业又很容易联合起来。

2、企业负责人之间的私人关系较为复杂，亲戚、同学、老乡、曾经的同事等等。平素的来往本来就很多，而要在这种日常来往中做到守口如瓶、绝对不牵扯投标之事几乎是不可能的。一旦有共同的利益，相互配合与呼应只需一个眼色即可。

让人痛心疾首的事实，中国特色的国情，我们心有余而力不足的情况下，只能“顺应时代发展的潮流”，不容易做啊。

作者: 平真子 时间: 2013-9-4 06:42
讲得非常到位，入木三分，佩服。

作者: yuchunsong 时间: 2013-9-4 15:02
串和围都是为了利益，争取比不串、不围更大的利益。

作者: jofi 时间: 2013-9-12 16:06
以前单位，碰到过几次，对方单位直接打电话给我们，要我们配合，然后给钱。现在说出来会不会抓我啊

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