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标题: 从条文对照角度解读《<工程建设项目招标范围和规模标准规定>（修订）（征求意 [打印本页]

作者: 汪才华 时间: 2013-10-23 10:14
标题: 从条文对照角度解读《<工程建设项目招标范围和规模标准规定>（修订）

从条文对照角度解读《<工程建设项目招标范围和规模标准规定>（修订）（征求意见稿）》

汪才华

2013-10-22　　来源：中国采购与招标网

　　为落实国务院关于简政放权的要求，更好适应经济社会发展需要，国家发改委在听取有关方面意见基础上，对2000年国务院批准原国家发展计划委发布的《工程建设项目招标范围和规模标准规定》（国家发展计划委员会令第３号）（以下简称原规定）进行了修订，于2013年10月14日发布了《<工程建设项目招标范围和规模标准规定>（修订）（征求意见稿）》（以下简称征求意见稿）公开征求社会意见，有关单位和社会各界人士可以在2013年10月30日前，登陆国家发展改革委门户网站首页“意见征求”专栏或法规司子站，进入“《工程建设项目招标范围和规模标准规定（修订）》公开征求意见”栏目，对征求意见稿提出意见和建议。笔者拟从条文对照角度角度来解读征求意见稿，希望对立法部门和同行有所帮助。

　　一、总体情况解读

　　与原规定相比较，征求意见稿的条文总数量与原规定一致，均为12条，其中完全保留（未进行任何修订）的条文有2条，分别是第一条（立法的目的和依据）、第六条（征求意见稿第七条，使用国际组织或者外国政府资金的项目的范围）；原条文删除的条文有2条，分别是第九条（国有资金占控股或主导地位及以上的强制招标项目公开招标的特别规定、招投标活动不受地区或者部门限制和不得歧视潜在投标人的原则性规定）、第十条（省级人民政府可以扩大强制招标的规模和标准的原则性规定）；在原条文基本上进行修订的条款有8条，分别是第二条（征求意见稿第三条，关系社会公共利益、公众安全的基础设施项目的范围）、第三条（征求意见稿第四条，关系社会公共利益、公众安全的公用事业项目的范围）、、第四条（征求意见稿为第五条，使用国有资金投资项目的范围）、第六条（征求意见稿第七条，使用国际组织或者外国政府资金的项目的范围）、第七条（征求意见稿第八条，强制招标项目的规模标准）、第八条（征求意见稿第十条，可以不进行招标的情形）、第十一条（本规定确定的强制招标范围和标准的调整）、第十二条（施行时间、其他规定与本规定不一致的特别规定）；新增的条款有2条，分别是征求意见稿的第二条（工程建设项目定义）、征求意见稿的第九条（单项合同估算价的规定）。

本文来自【中国采购与招标网】http://www.chinabidding.com.cn

原文链接：http://www.chinabidding.com.cn/zbw/zxzx/zxzx_show.jsp?record_id=9094516

作者: 汪才华 时间: 2013-10-23 10:15
　　二、具体条文解读

　　笔者拟对新增、修订、删除的条款按条文总顺序进行解读，对于保留的条款，由于未作任何改动，不作阐述。

　　（一）征求意见稿第二条（新增）

　　本条是对工程建设项目定义的规定，充分考虑了与《招标投标法》、《政府采购法》、《招标投标法实施条例》的衔接，将工程建设项目界定为工程、与工程建设有关的货物、与工程建设有关的服务三大类，其中工程是指建设工程，包括建筑物和构筑物的新建、改建、扩建及其相关的装修、拆除、修缮等（完全采用了《招标投标法实施条例》第二条第一款、第二款的内容，其中工程的概念基本与《政府采购法》第二条第六款规定的内容一致）。更为具体来说，本条将建设工程界定为土木工程、建筑工程、线路管道、设备安装工程、装修工程五大类，笔者注意到，征求意见稿此处并没有“等”字，这种规定对于解决以前“项目是个大箩筐，什么都可往里装”的问题具有积极的意义。

　　本条将与政府采购工程有关的货物和服务，界定为《招标投标法实施条例》第二条第二款规定的货物和服务，这种规定将有利于更好地处理《招标投标法》和《政府采购法》在法律适用范围上的冲突问题。

　　不过，从严谨角度出发，笔者建议将本条第三款修改为“与政府采购工程有关的货物和服务，是指《中华人民共和国招标投标法实施条例》第二条第二款规定的与工程建设有关的货物和服务”，因为，《政府采购法》将采购标的的三大类别划分为工程、货物、服务，而《招标投标法实施条例》将采购标的的三大类别明确为工程、与工程建设有关的货物、与工程建设有关的服务。

　　（二）原规定第二条（征求意见稿第三条）（修订）

　　本条是对关系社会公共利益、公众安全的基础设施项目的范围的规定，具体修订了以下6项内容：

　　1、第一款增加了“保障经济社会正常运行和健康发展的项目”的内容。

　　2、第（二）项：将“水运”改为“水路”，将第（三）项中的“邮政”提到本项中，将“其他交通运输业”、“管道”进行了删除。

　　3、第（三）项：将“邮政”、“邮电”进行了删除。

　　4、原规定中的第（五）项：有关城市基础设施项目列举的内容，整体进行了删除，修改后合并放入征求意见稿第四条（关系社会公共利益、公众安全的公用事业项目）第（一）项中。

　　5、原规定中的第（六）项：项号相应修改为（五），内容由概括性的“生态环境保护项目”详细列举为“生态环境破坏与自然灾害防治、土地整治、矿山地质环境恢复治理等生态环境保护项目”。

　　6、原规定中的第（七）项：项号相应修改为（六）。

　　笔者认为，本条第一款增加的内容意味着对“公共利益和公共安全的基础设施项目”的限定，体现了基础设施项目的保障性、社会公益性的社会属性。

　　第（二）项、第（三）项内容的修改是基于原规定在2000年颁布施行后，国务院经历了2003年、2008年、2013年三次机构改革，部委名称和职责都发生了变化，修改后的本条第（二）项内容与2013年国务院机构改革后的交通运输部的职能相当，第（三）项内容与目前工业和信息化部的职能相当，同样的道理，第（一）项的内容与国家能源局的职能相当，第（四）项的内容与水利部的职能相当，第（五）项的内容与国土资源部和环境保护部的职能相当。

　　原规定中的第（六）项内容的修改，笔者认为是基于前项内容都以列举的方式进行了详述、而原规定本项内容采用的却是概括性的表述的原因。

　　（三）原规定第三条（征求意见稿第四条）（修订）

　　本条是对关系社会公共利益、公众安全的公用事业项目的范围的规定，具体修订了以下5项内容：

　　1、第一款增加了“保障公民基本需求的公共服务项目”的内容。

　　2、第（一）项：具体内容增加了“污水和垃圾处理、公共交通、园林绿化、照明”，将“市政工程”修改为“城乡设施”。

　　3、原规定中的第（二）项、第（三）项、第（四）项：合并为征求意见稿中的第（二）项，删除了“旅游”，在内容前增加了“非经营性”字眼。

　　4、原规定中的第（五）项：项号相应修改为第（三）项，内容由“商品住宅，包括经济适用住房”修改为“廉租住房、公共租赁住房、经济适用住房等保障性住房项目”。

　　5、原规定中的第（六）项：项号相应修改为（四）。

　　笔者认为，本条第一款增加的内容意味着对“公共利益和公共安全的公用事业项目”的限定，体现了公用事业项目的公用性、基本需求的社会属性。

　　第（一）项内容的合并与修改体现了与上条一致的修改思维，即内容基本与目前的住房和城乡建设部的职能相当。

　　原规定中第（二）项、第（三）项、第（四）项内容的合并体现了我们常见的“科教文卫体福”等公共服务合并在一起的做法，但值得注意的二个问题，一是删除了旅游项目，笔者揣测是基于旅游项目系非保障公民基本需求的公共服务项目的原因而删除的；二是增加了“非经营性”的字眼，意味着立法层面考虑将经营性的科教文卫体福项目不再列入依法必须进行招标的范围。

　　原规定中的第（五）项的新增“廉租住房、公共租赁住房等保障性住房项目”的内容，是基于廉租房、公租房是近几年来的新生产物而作出的修改，删除“商品住宅”的内容，意味着立法层面考虑将商品住宅项目不再列入依法必须进行招标的范围。

　　（四）原规定第四条（征求意见稿第五条）（修订）

　　本条是关于使用国有资金投资项目的范围的规定，具体修改了以下1条内容：

　　1、第（三）项：将“国有企业事业单位自有资金”修改为“国有企业事业单位资金”，删除了“自有”两字。

　　笔者认为，本条规定体现了对国有企业事业单位强制招标项目从资金层面进行了扩展，意味着立法层面考虑以国有企业事业单位名义融资、贷款等非自有资金项目且国有资产投资者实际拥有控制权的项目从资金层面将纳入依法必须进行招标的范围。

　　（五）原规定第五条（征求意见稿第六条）（修订）

　　本条是对国家融资项目的范围的规定，具体修订了以下3项内容：

　　1、第（一）项：将“国家发行债券所筹资金的项目”修改为“省级以上人民政府债券所筹资金的项目”。

　　2、原规定第（四）项：国家授权投资主体融资的项目。整体予以了删除。

　　3、原规定第（五）项：国家特许的融资项目。修改为：县级以上人民政府采用特许经营方式融资的项目，项号相应修改变（四）。

　　笔者认为，本条第一（项）、原规定第（五）项的修改体现了对国家融资项目的范围的扩展，将发行债券的范围明确为既包括国家一级，也包括省级政府一级，将国家特许经营的范围明确为县级以上人民政府。

　　原规定第（四）项的删除，体现了国家融资行为明确为政府行为，排除了国有企业事业单位融资的行为，同时也体现了与征求意见稿第五条第（三）项的衔接。

作者: 汪才华 时间: 2013-10-23 10:16
　（六）原规定第七条（征求意见稿第八条）（修订）

　　本条是对强制招标项目的规模标准的规定，具体修订了以下5项内容：

　　1、将第一款中的“第二条至第六条”相应修改为“第三条至第七条”。

　　2、第（一）项：将工程施工的强制招标标准起点由200万元调整为400万元。

　　3、第（二）项：将工程货物的强制招标标准起点由100万元调整为200万元。

　　4、第（三）项：将工程货物的强制招标标准起点由50万元以上调整为100万元。

　　5、原规定第（四）项：单项合同估算价低于第（一）、（二）、（三）项规定的标准，但项目总投资额在3000万元人民币以上的。整体予以了删除。

　　从上面的规定可以看出，征求意见稿对原规定中强制招标单项规模起点标准整体提高了一倍，对总投资额为标准起点要求强制招标的规定予以了删除，有利于解决以前“项目总投资额在3000万元人民币以上，买一颗螺丝钉都要招标”的法律尴尬。

　　（七）征求意见稿第九条（新增）

　　本条是对原规定第七条（征求意见稿第八条）强制招标项目的规模标准规定中的单项合同估算价的规定，何为单项合同估算价，原规定并没有作出具体规定，实践中操作也比较随意，本条作为新增规定，第一款对这一概念界定为“根据项目所处阶段，以估算投资额、概算、施工图预算等为依据确定”，具体来说，在可行性研究阶段合同估算价对应为估算投资额、在初步设计阶段对应为初步概算、在施工图阶段对应为施工图预算，不过，根据行业习惯，也有利于使本段叙述更加通畅或保证三项内容表述方式一致，笔者建议将“估算投资额”修改为“投资估算”，建议将“概算”修改“初步设计概算”，即将本条第一款内容修改为“第八条所称单项合同估算价，根据项目所处阶段，以投资估算、初步设计概算、施工图预算等为依据确定。

　　本条第二款是对同一工程建设项目12个月内同类采购标的（勘察、设计、施工、监理以及与工程建设有关的重要设备、材料等的采购）达到征求意见稿第八条规定标准（即工程施工400万、工程货物200万、工程服务100万）的，每次采购均需招标的规定。但笔者认为，何为同类标的、12个月从何时点作为起点、12个月内的前序同类标的招标能否预测到后序招标的合同估算值和采购时间节点等都存在未规定或实践中可能面临难于操作的问题，建议对本款的规定执谨慎态度。

　　本条第三款是对强制招标项目“招标人不得利用划分标段或者事先低估单项合同估算价、事后追加投资等方式规避招标”的原则性规定。

　　（八）原规定第八条（征求意见稿第十条）（修订）

　　本条是对可以不进行招标的情形的规定，采用了对原规定的条文整体删除后进行修订，考虑到与《招标投标法》和《招标投标法实施条例》的衔接，除直接采用了《招标投标法》第六十六条和《招标投标法实施条例》第九条规定可以不进行招标的情形之外，还增加了4种具体的情形。

　　第（一）项：考虑了与原规定第七条第（四）项关于“项目总投资额在3000万元人民币以上强制进行招标”的规定取消的衔接，将“使用第五条至第七条所规定资金，其总额达到项目总投资10%以上，或者数额达到50 万元人民币以上”的情形，依然列入强制招标的范围。但考虑到与本规定自身的衔接，本项后段话“或者数额在50 万元人民币以下” 显然与本规定第八条规定的金额标准是冲突的，笔者建议修改为“或者单项合同估算价未达到第八条规定标准的”。

　　第（二）项、第（三项）、第（四）项：是对实践中面临的项目拿到补助或贴息时招标工作已经依法完成时、省级以上人民政府同意用于应急救援能力建设的项目、符合条件的潜在投标人数量不足三家的可以不进行招标的三种情形规定。
　　第二款：是对第（三）项省级以上人民政府同意用于应急救援能力建设的项目不进行招标时对数量和价格的原则性规定，数量以满足应急救援能力建设的实际需要为限，价格以市场价格为限。

　　（九）原规定第九条（删除）

　　本条是对国有资金占控股或主导地位及以上的强制招标项目公开招标的特别规定、招投标活动不受地区或者部门限制和不得歧视潜在投标人的原则性规定，予以删除的原因笔者认为是采用公开招标还是邀请招标、不得限制和歧视潜在投标人进行投标在《招标投标法》和《招标投标法实施条例》已作出了明晰的规定且该规定存在与《招标投标法实施条例》不尽一致之处。

　　（十）原规定第十条（删除）

　　本条是对省级人民政府可以扩大强制招标的规模和标准的原则性规定，删除后意味着不再授权省级政府制定本地区的规模和标准，笔者认为这一修改主要是基于《立法法》第十条第二款、第三款关于“被授权机关应当严格按照授权目的和范围行使该项权力，被授权机关不得将该项权力转授给其他机关”之考虑。

作者: 汪才华 时间: 2013-10-23 10:17
（十一）第十一条（修订）

　　本条是对本规定确定的强制招标范围和标准的调整的规定，具体修订了以下2项内容：

　　根据部委名称调整，将“国家发展计划委员会”修改为“国家发展改革委员会”。

　　增加了“报请国务院同意后”的字眼，体现了本规定源自于国务院的授权。

　　（十二）第十二条（修订）

　　本条是对施行时间、其他规定与本规定不一致的特别规定，具体修订了以下1项内容：

　　1、增加了“有关规定与本规定不一致的，以本规定为准”的内容。

　　笔者认为本项规定意味着本规定修订后处于同一法律位阶的部门规章、地方政府规章及下位的行政规范性与本规定不一致的，以本规定为准。

　　为了便于读者学习本文，笔者编制了对照表，详见：表1 《工程建设项目招标范围和规模标准规定（修订）》（征求意见稿）与原规定对照表。

　　三、结语

　　本文以《工程建设项目招标范围和规模标准规定》（国家发展计划委员会令第３号）和国家发改委10月14日发布的《<工程建设项目招标范围和规模标准规定>（修订）（征求意见稿）》为基础，从条文对照角度、从总体情况和具体条文两个方面具体解读了修订涉及到完全保留（未进行任何修订）的2条条文、删除的2条条文、在原条文基本上进行修订的8条条文、新增的2条条文情况，希望能引发同行的共鸣和立法者的重视。

　　当然，由于本人知识水平有限，不可避免地存在问题理解的片面性，欢迎社会同仁予以批评指正

作者: 汪才华 时间: 2013-10-23 10:17
   1、本文为中国招标采购网特约约稿，如需引用，请注明该出处，
   2、由于表1  《工程建设项目招标范围和规模标准规定（修订）》（征求意见稿）与原规定对照表无法正常显示，请浏览中国采购与招标网http://www.chinabidding.com.cn/z ... p?record_id=9094516。
   3、由于个人视角和时间仓促，不可避免地存在不当之处，欢迎网友提出批评意见，共同探讨。

作者: gzztitc 时间: 2013-10-23 11:02
楼主及时整理了有关重要政令的修改意见稿，对大家很有帮助。

4楼给出的链接打不开，是什么问题？

我找到该文章发表在的中国采购与招标网的链接：含有表格
http://www.chinabidding.com.cn/zbw/zxzx/zxzx_show.jsp?record_id=9094516

作者: 饺子 时间: 2013-10-23 11:13
[s:125] 感谢版主整理自己的文章供大家分享学习

作者: 学以致用 时间: 2013-10-23 14:03
占个位置先

作者: zw22 时间: 2013-10-23 17:01
本来就是征求意见稿，这时搞什么条文解读，还不合适，为时尚早。现在关键是提出意见吧。看来汪版主解读早了。

作者: 学以致用 时间: 2013-10-23 19:27
标题: 回 zw22 的帖子

zw22:本来就是征求意见稿，这时搞什么条文解读，还不合适，为时尚早。现在关键是提出意见吧。看来汪版主解读早了。 (2013-10-23 17:01)

加精了呢！

作者: 学以致用 时间: 2013-10-23 19:51

（十一）第十一条（修订）

[/table]

　　本条是对本规定确定的强制招标范围和标准的调整的规定，具体修订了以下2项内容：

　　根据部委名称调整，将“国家发展计划委员会”修改为“国家发展改革委员会”。

[table=100%,#ffff00]　　增加了“报请国务院同意后”的字眼，体现了本规定源自于国务院的授权。

作者: heluhua 时间: 2013-10-23 20:22
楼主能够在法规起草修改阶段就进行认真分析比较，促使大家关注法规的修改，提出自己的修改意见，促使法规编制能够更适合人民的需要以及经济和社会发展。这种做法值得大力宏扬。
过去人们常常对新出法规不太关注，待正式发布生效了才发现不少不合适的地方，以至于还要去找所谓的”维护性“的解释。这种做法应当纠正。

作者: 学以致用 时间: 2013-10-23 20:23
标题: 回学以致用的帖子

学以致用:

（十一）第十一条（修订）

[/table]
　　本条是对本规定确定的强制招标范围和标准的调整的规定，具体修订了以下2项内容：
　　根据部委名称调整，将“国家发展计划委员会”修改为“国家发展改革委员会”。
[table=100%,#ffff00]　　增加了“报请国务院同意后”的字眼，体现了本规定源自于国务院的授权。

3号令之所以要修订，因为1、根据《立法法》的规定，其第十条违反《招标投标法》第3条规定；2、强制招标的范围太大；3、13年间，国家经济飞速发展，必须要确定一个与经济发展相匹配的标准，否则达不到强制招标的目的，即提高经济效益，保证项目质量等。当然也有完善社会主义市场经济体制、促进公平竞争、预防和惩治腐败的功能！
个人理解，请批评指正。

作者: 学以致用 时间: 2013-10-23 20:28
标题: 回学以致用的帖子

学以致用:

（十一）第十一条（修订）

[/table]
　　本条是对本规定确定的强制招标范围和标准的调整的规定，具体修订了以下2项内容：
　　根据部委名称调整，将“国家发展计划委员会”修改为“国家发展改革委员会”。
[table=100%,#ffff00]　　增加了“报请国务院同意后”的字眼，体现了本规定源自于国务院的授权。

“报请国务院同意后”，不是源于“国务院授权”吧。“国务院授权”与“国务院批准”是两个不同的概念吧！

招法第二款：前款所列项目的具体范围和规模标准，由国务院发展计划部门会同国务院有关部门制订，报国务院批准。

作者: 学以致用 时间: 2013-10-23 20:32
出去一下，回来再好好学习[s:125]

作者: 汪才华 时间: 2013-10-23 20:37
　　《招标投标法》第三条规定：在中华人民共和国境内进行下列工程建设项目包括项目的勘察、设计、施工、监理以及与工程建设有关的重要设备、材料等的采购，必须进行招标：
　　（一）大型基础设施、公用事业等关系社会公共利益、公众安全的项目；
　　（二）全部或者部分使用国有资金投资或者国家融资的项目；
　　（三）使用国际组织或者外国政府贷款、援助资金的项目。
　　前款所列项目的具体范围和规模标准，由国务院发展计划部门会同国务院有关部门制订，报国务院批准。

作者: 学以致用 时间: 2013-10-23 20:39
标题: 回汪才华的帖子

汪才华:　　《招标投标法》第三条规定：在中华人民共和国境内进行下列工程建设项目包括项目的勘察、设计、施工、监理以及与工程建设有关的重要设备、材料等的采购，必须进行招标：
　　（一）大型基础设施、公用事业等关系社会公共利益、公众安全的项目；
　　（二）全部或者部分使用国有 .. (2013-10-23 20:37)

看看13楼吧。您是在15楼呢

作者: 学以致用 时间: 2013-10-23 20:39
标题: 回学以致用的帖子

学以致用: “报请国务院同意后”，不是源于“国务院授权”吧。“国务院授权”与“国务院批准”是两个不同的概念吧！
招法第二款：前款所列项目的具体范围和规模标准，由国务院发展计划部门会同国务院有关部门制订，报国务院批 .. (2013-10-23 20:28)

应该是招法第3条第2款。晕。今天真的晕了！抱歉！！！

作者: 汪才华 时间: 2013-10-23 20:40
《立法法》第九条规定：本法第八条规定的事项尚未制定法律的，全国人民代表大会及其常务委员会有权作出决定，授权国务院可以根据实际需要，对其中的部分事项先制定行政法规，但是有关犯罪和刑罚、对公民政治权利的剥夺和限制人身自由的强制措施和处罚、司法制度等事项除外。

作者: 学以致用 时间: 2013-10-23 20:43
标题: 回汪才华的帖子

汪才华:《立法法》第九条规定：本法第八条规定的事项尚未制定法律的，全国人民代表大会及其常务委员会有权作出决定，授权国务院可以根据实际需要，对其中的部分事项先制定行政法规，但是有关犯罪和刑罚、对公民政治权利的剥夺和限制人身自由的强制措施和处罚、司法制度等事项除外。
(2013-10-23 20:40)

引用第9条想说明啥呢？
我只想知道“国务院授权”与“国务院批准”是否是两个不同的概念！

作者: 首批招标师 时间: 2013-10-23 21:23
标题: 回 heluhua 的帖子

heluhua: 楼主能够在法规起草修改阶段就进行认真分析比较，促使大家关注法规的修改，提出自己的修改意见，促使法规编制能够更适合人民的需要以及经济和社会发展。这种做法值得大力宏扬。
过去人们常常对新出法规不太关注，待 .. (2013-10-23 20:22)

的确是这样！

作者: 学以致用 时间: 2013-10-23 21:31
标题: 回首批招标师的帖子

首批招标师:

的确是这样！

   解读法条，与对法条提出修改意见或者建议，是不是两回事呢？
   前者是不是属于解释论，后者是不是属于立法论？
   整份文章，我只看到了“解读”，没有看到对征求意见稿提出“修改意见或者建议”。
   请批评指正。

作者: 汪才华 时间: 2013-10-23 21:36
（一）征求意见稿第二条（新增）

　　本条是对工程建设项目定义的规定，充分考虑了与《招标投标法》、《政府采购法》、《招标投标法实施条例》的衔接，将工程建设项目界定为工程、与工程建设有关的货物、与工程建设有关的服务三大类，其中工程是指建设工程，包括建筑物和构筑物的新建、改建、扩建及其相关的装修、拆除、修缮等（完全采用了《招标投标法实施条例》第二条第一款、第二款的内容，其中工程的概念基本与《政府采购法》第二条第六款规定的内容一致）。更为具体来说，本条将建设工程界定为土木工程、建筑工程、线路管道、设备安装工程、装修工程五大类，笔者注意到，征求意见稿此处并没有“等”字，这种规定对于解决以前“项目是个大箩筐，什么都可往里装”的问题具有积极的意义。

　　本条将与政府采购工程有关的货物和服务，界定为《招标投标法实施条例》第二条第二款规定的货物和服务，这种规定将有利于更好地处理《招标投标法》和《政府采购法》在法律适用范围上的冲突问题。

　　不过，从严谨角度出发，笔者建议将本条第三款修改为“与政府采购工程有关的货物和服务，是指《中华人民共和国招标投标法实施条例》第二条第二款规定的与工程建设有关的货物和服务”，因为，《政府采购法》将采购标的的三大类别划分为工程、货物、服务，而《招标投标法实施条例》将采购标的的三大类别明确为工程、与工程建设有关的货物、与工程建设有关的服务。

作者: 汪才华 时间: 2013-10-23 21:37
（七）征求意见稿第九条（新增）

　　本条是对原规定第七条（征求意见稿第八条）强制招标项目的规模标准规定中的单项合同估算价的规定，何为单项合同估算价，原规定并没有作出具体规定，实践中操作也比较随意，本条作为新增规定，第一款对这一概念界定为“根据项目所处阶段，以估算投资额、概算、施工图预算等为依据确定”，具体来说，在可行性研究阶段合同估算价对应为估算投资额、在初步设计阶段对应为初步概算、在施工图阶段对应为施工图预算，不过，根据行业习惯，也有利于使本段叙述更加通畅或保证三项内容表述方式一致，笔者建议将“估算投资额”修改为“投资估算”，建议将“概算”修改“初步设计概算”，即将本条第一款内容修改为“第八条所称单项合同估算价，根据项目所处阶段，以投资估算、初步设计概算、施工图预算等为依据确定。

　　本条第二款是对同一工程建设项目12个月内同类采购标的（勘察、设计、施工、监理以及与工程建设有关的重要设备、材料等的采购）达到征求意见稿第八条规定标准（即工程施工400万、工程货物200万、工程服务100万）的，每次采购均需招标的规定。但笔者认为，何为同类标的、12个月从何时点作为起点、12个月内的前序同类标的招标能否预测到后序招标的合同估算值和采购时间节点等都存在未规定或实践中可能面临难于操作的问题，建议对本款的规定执谨慎态度。

作者: 汪才华 时间: 2013-10-23 21:38
（八）原规定第八条（征求意见稿第十条）（修订）

　　本条是对可以不进行招标的情形的规定，采用了对原规定的条文整体删除后进行修订，考虑到与《招标投标法》和《招标投标法实施条例》的衔接，除直接采用了《招标投标法》第六十六条和《招标投标法实施条例》第九条规定可以不进行招标的情形之外，还增加了4种具体的情形。

　　第（一）项：考虑了与原规定第七条第（四）项关于“项目总投资额在3000万元人民币以上强制进行招标”的规定取消的衔接，将“使用第五条至第七条所规定资金，其总额达到项目总投资10%以上，或者数额达到50 万元人民币以上”的情形，依然列入强制招标的范围。但考虑到与本规定自身的衔接，本项后段话“或者数额在50 万元人民币以下” 显然与本规定第八条规定的金额标准是冲突的，笔者建议修改为“或者单项合同估算价未达到第八条规定标准的”。

作者: 首批招标师 时间: 2013-10-23 21:39
标题: 回学以致用的帖子

学以致用:    解读法条，与对法条提出修改意见或者建议，是不是两回事呢？
   前者是不是属于解释论，后者是不是属于立法论？
   整份文章，我只看到了“解读”，没有看到对征求意见 .. (2013-10-23 21:31)

建议我会直接发在发改委的网上！

作者: 学以致用 时间: 2013-10-23 22:01
标题: 回首批招标师的帖子

首批招标师:建议我会直接发在发改委的网上！ (2013-10-23 21:39)

我以为您亲自送去呢！

作者: 学以致用 时间: 2013-10-23 23:49
标题: 回学以致用的帖子

学以致用:

   解读法条，与对法条提出修改意见或者建议，是不是两回事呢？
   前者是不是属于解释论，后者是不是属于立法论？
   整份文章，我只看到了“解读”，没有看到对征求意见稿提出“修改意见或者建议”。
   请批评指正。

我要检讨和道歉！汪老师还是提了很多修改建议的。明天我再认真学习。今天真的有点晕！

作者: 首批招标师 时间: 2013-10-23 23:55
粗略看了一下，提出以下意见：

1.第一条，依据中还应加入《中华人民共和国招标投标法实施条例》第三条。
2.第二条中，不宜对建设工程做如此定义或界定，如必须界定，应加上“本规定所称的”建设工程。原因很简单，连《建筑法》中都未对建设工程进行定义，在这个规定中不宜如此定义。此外，分为土木工程、建筑工程、线路管道和设备安装工程及装修工程似乎也不妥，应按照更加符合习惯和规范的称呼和类别来划分，需要招标的工程范围似乎也有缩小嫌疑。
3.第二条第二款，“与政府采购工程有关的货物和服务”疑似表述错误，应作“与工程建设有关的货物和服务”。
4.第四条（三）中，“保障性住房项目”应作“保障性安居工程项目”。
5.第六条中，国家融资项目应为“国家及地方融资项目”更加合理。
6.第九条中，对于单项合同估算价的确定依据似乎不大合理，合同估算价是个特定的概念，不宜同时依据估算投资额、概算、施工图预算等确定，众所周知，正常情况下，概算不超估算、预算不超概算，为何不做个简单易行的规定呢？！
7.第九条第二款，12个月的限定的依据和作用分别是什么？不是十分理解。

作者: heluhua 时间: 2013-10-24 08:57
标题: 回学以致用的帖子

学以致用:

整份文章，我只看到了“解读”，没有看到对征求意见稿提出“修改意见或者建议”。

   就楼主本篇文章而言，确实解读多，修改意见和建议较少，但我们不能太苛责楼主就一定要在一篇文章中写许多修改意见。
   对于法规的修改意见，除了一些法律修订相应的变化之外，还应当从简政放权的角度进行考虑。修订稿在这方面做了一些修改或取消可喜可贺。做为法规的执行者看看还有哪些应当简化的可以至于不必做出详细规定的都应当提出来。

   李克强说，加快行政审批制度改革，就是要刺激市场主体的活力。这对于稳增长，无疑是不花钱能办事、少花钱多办事的良方。李克强：“我们这次改革就是要坚持市场化的改革取向，做到最大限度的减少对生产经营活动和产品物品的许可，最大限度的缩小投资项目的审批、核准、备案范围，最大可能的减少对各类机构及其活动的认定，对不符合行政许可法规定的资质资格许可要取消。”

　　“我们的改革不是一放了之，而是在放权同时，加强市场监管，营造公平的市场竞争环境。”会上，李克强论及放权与监管的关系时指出，“既要把该放的权放开、放到位，又要把该管的管住、管好”，为民众提供优质公共服务的职责必须加强。　　他还形象地将“放”与“管”比喻为车的两个轮子：“这次转变职能，‘放’和‘管’是两个轮子，只有两个轮子都做圆了，车才能跑起来。”
　　当然，李克强提及的“管”，并不是简单意义上的加强管理，是指各级政府要改善和加强政府管理，创新行政管理方式，增强政府治理能力，提升政府公信力、执行力和权威性，健全公共服务体系，建设现代政府，以“更好地服务经济社会发展，服务人民群众的客观要求。”　　“我们最大限度地放权，一个重要的目的就是要为各类市场主体营造公平竞争的发展环境。”
      李总理的要求是我们考虑招标法规修改的一个重点。

作者: 王毅青 时间: 2013-10-24 09:36
到底商品房用不用招标？它最关系到公众安全。

作者: 王毅青 时间: 2013-10-24 09:37
住建部怎么把这块给放弃了？？？？？
简政放权？该“放”的多了，为什么？？？？？？？？

作者: 首批招标师 时间: 2013-10-24 09:51
标题: 回王毅青的帖子

王毅青:到底商品房用不用招标？它最关系到公众安全。 (2013-10-24 09:36)

商品房不需要招标，商品房连强制监理都要取消了，还谈什么招标？？？私人开发商在项目管理方面的比各级政府好多了！政府和国有资金应该是不被允许去开发商品房的！！！像中海地产、保利集团、招商局、华侨城、华润、上海绿地、北京首创……这些央企及地方国资委的企业开发的商品房项目，是否需要招标，坐等结果！

作者: ld5087 时间: 2013-10-24 22:07
国有资金的项目因为不是个人的，是很容易产生腐败的，也就会给国有资产带来损失。

私有企业，虽然也会产生腐败，但损失的是个人。招标制度在我国很大程度上是防腐的，并不是真为了采购。

作者: 学以致用 时间: 2013-10-24 22:11
跳出征求意见的条款，提出修改意见，那就好了

作者: 王毅青 时间: 2013-10-25 09:28
跳出必须招标。
私企房地产商的楼盘，因质量出现问题的太多了，卖了没法入住；坏了找不到人修，如何解决，应该是住建部来管的事情吧。再不用监理，不能想象。

作者: 平陆刘军 时间: 2013-10-30 11:45
第十条除招标投标法第六十六条、招标投标法实施条例第
九条规定的可以不进行招标的特殊情况外，有下列情形之一的，
可以不进行招标：
（一）使用第五条至第七条所规定资金，但其总额少于项目
总投资10%，或者数额在50 万元人民币以下；

这条规定看似很明确但本人感觉很含糊，与第八条感觉矛盾，如果是51万就必须招标吗？

作者: ylsft 时间: 2013-10-30 11:56
标题: 回学以致用的帖子

学以致用: 应该是招法第3条第2款。晕。今天真的晕了！抱歉！！！ (2013-10-23 20:39)

哥们，拜托，你下回就直接修改原文好不！要不然，没时间学习你后面的帖子会被你误导的。

作者: 学以致用 时间: 2013-10-30 14:04
     对因为我写错法条造成您的误解，我重复一下17楼的跟帖，对您说声：抱歉！
   我之所以不在原来帖子修改的原因，我已在以前的跟帖中说过自己的想法。一旦有人跟帖，特别是有人引用回复后，您再去编辑修改自己的“观点”，就会让看帖的第三人堕入云雾了。
   本帖子，我是在13楼跟帖的，等我发现错误的时候，已经到了17楼了，而且15楼跟帖也专门提到了招法第3条了，我若再去修改编辑13楼的内容，显然就不合适了。
     这是我加入社区一直以来都在倡导的做法，我会一直坚持下去。请大家认真看完所有帖子，也恳请大家理解。
   13楼帖子：招法第二款

：前款所列项目的具体范围和规模标准，由国务院发展计划部门会同国务院有关部门制订，

报国务院批准。

确实错得离谱，让您纳闷到底是哪条的第二款，造成了误解和不便，但我认为不至于误导您。

我之所以“冒天下之大不韪”指出权威人士（版主、业内专家、专业杂志刊登的文章）在我认为"不对之处"（如：“公权力剥夺了招标人的定标”），其目的不是为了吸引大家的眼球，不是为了博出名，而是为了不让这些在我看来错误的观点误导新人，误导从业人员。

一起努力吧！

作者: 学以致用 时间: 2013-10-30 14:06
标题: 回 ylsft 的帖子

ylsft:

哥们，拜托，你下回就直接修改原文好不！要不然，没时间学习你后面的帖子会被你误导的。

   对因为我写错法条造成您的误解，我重复一下17楼的跟帖，对您说声：抱歉！
   我之所以不在原来帖子修改的原因，我已在以前的跟帖中说过自己的想法。一旦有人跟帖，特别是有人引用回复后，您再去编辑修改自己的“观点”，就会让看帖的第三人堕入云雾了。
      本帖子，我是在13楼跟帖的，等我发现错误的时候，已经到了17楼了，而且15楼跟帖也专门提到了招法第3条了，我若再去修改编辑13楼的内容，显然就不合适了。
      这是我加入社区一直以来都在倡导的做法，我会一直坚持下去。请大家认真看完所有帖子，也恳请大家理解。
   13楼帖子：招法第二款：前款所列项目的具体范围和规模标准，由国务院发展计划部门会同国务院有关部门制订，报国务院批准。 确实错得离谱，让您纳闷到底是哪条的第二款，造成了误解和不便，但我认为不至于误导您。
   我之所以“冒天下之大不韪”指出权威人士（版主、业内专家、专业杂志刊登的文章）在我认为"不对之处"（如：“公权力剥夺了招标人的定标”），其目的不是为了吸引大家的眼球，不是为了博出名，而是为了不让这些在我看来错误的观点误导新人，误导从业人员。
   一起努力吧！

作者: ecco 时间: 2013-10-30 19:40
建议这个总投资为不包括土地费用、各种补偿费、行政性收费的投资额。
很多项目建安费没多少，土地费用、各种补偿费用占的比例超大。
建安费1000万，补偿费5000万，土地费3000万。

作者: zbdzbd 时间: 2013-10-30 20:30
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