代理机构选取

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       再强调一次：
    1、《招标投标法》第十二条：招标人有权自行选择招标代理机构，委托其办理招标事宜。
      2、实际操作，招标人可以直接委托，也可以通过比选方式，也可以通过必选或者直接选定一批招标代理机构进入“招标代理库”，每次要招标的时候，通过随机方式选择招标代理机构。“招标代理库”的单位在规定时间清理一次。（强调是招标人自己建立的库）
     3、在实际操作中，入库条件要要考虑（1）招标代理资格问题（工程建设项目的、中央投资项目的、机电产品国际招标的等），（2）等级问题（甲级的、乙级的等），（3）过往招标业绩、服务质量、负责人及团队的业绩和能力，特别关注负责人对于项目综合管理素质（基本建设程序、工程管理以及造价控制等），（4）招标代理费的下浮率（最多下浮20%）。等等。
    上述方法，在现阶段，不失是个好办法。监管部门不侵权，不以非法行政手段剥夺招标人的法定权利；保证了招标代理机构之间存在一定的良性竞争；又可以杜绝一些招标人领导一人说了算，减少腐败存在的可能。
     个人理解，请批评指正

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歌者乐山:           我的建议：
      
           将招标代理选择纳入强制市场竞争范围，建立比招投标更简单、快捷、简明、易懂的规则程序，要求 .. (2012-08-05 00:35) 

    这个建议太沉重了！

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  将招标代理选择纳入强制市场竞争范围，工程建设项目还有很多法定可以发包或者委托的工程、货物或者服务，是不是都纳入强制市场竞争范围？就算是“建立比招投标更简单、快捷、简明、易懂的规则程序”。若是项目法人这样做还可以说得过去，“要求必须统一进场、公开集中交易，行政监督和纪检监察依法随之跟进”，这些太沉重了。
      为什么我们要有法定的招标范围和标准，而不是啥都通过招投标方式选定签订合同的乙方？
      市场竞争，不是仅仅通过“招投标”方式才能体现的。
      招标投标的目的难道仅仅是为了防腐？
      因为诚信缺失，防止腐败，我们要付出这么大的行政成本？要付出更多的时间成本？长期这样下去，万劫不复，非常恐怖。
      就如我们的维稳经费已超过我们的国防开支，信访工作已冲击了我们的法体系一样了。
      个人理解，有点偏激，请批评指正。

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阿松桑:一条已经证明走到悬崖的路，还有走下去？ (2012-08-06 14:31)

  抱歉，我水平有限，真的没有看懂、看明白您想说什么

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歌者乐山:       1、首先，我们来看法律法规的依据：《中华人民共和国招标投标法实施条例》第四条“县级以上地方人民政府发展改革部门指导和协调本行政区域的招标投标工作。县级以上地方人民政府有关部门按照规定的职责分工，对招标投标活动实施监督，依法查 .. (2012-08-06 22:36) 

顶顶顶!!!
完全认同您的观点。
您依法＂跟帖＂，处处都体现了原则和底线是不能放弃的。

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阿松桑:
涉及国有资金的项目,这些钱属于国家的,属于政府的,那么招标人就是国家,就是政府!!!并非某些使用这些资金的单位或者单位领导!那么政府要求随机抽取是完全合法的,并没有剥夺某单位或者某单位负责人的权利!!!!!!!!!!!当然权力是剥夺了点,但决没有剥夺权利!!!!但是阳光一点,避免些腐败,促进招投标市场良性发展,不是更好吗?

       涉及国有资金的项目，采购人就是国家，就是政府，并非某些使用这些资金的单位或者单位领导，那么只要涉及国有资金的任何交易行为，包括国有单位的提拔干部等，政府要求通过随机抽取的方式，阳光一点，避免腐败，促进市场良性发展。
        以加速我国社会主义市场经济的高速、阳光和公平发展。
         您看这个建议如何？

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     通过和各位专家的辩论、探讨，现重新将自己的观点整理如下：
      
      1、《招标投标法》第十二条：招标人有权自行选择招标代理机构，委托其办理招标事宜。
      2、（1）实际操作，一般情况下招标人可以直接委托招标代理机构。

          （2） 对于国资项目，考虑到既要保证招标代理机构之间存在良性竞争，又要杜绝某些招标人领导一人说了算，减少权力寻租空间和腐败的可能，建议招标人可通过比选方式选定一批招标代理机构进入“招标代理机构库”，每次需要的时候招标的时候，通过随机方式选择招标代理机构。招标人制定较为完善的打分考评制度，就每次招标工作对招标代理机构进行打分考评，“招标代理库”的单位在规定时间内采取末位淘汰等方式清理一批，补充一批，以保证优胜劣汰，同时也保证了高效廉洁。（强调是招标人自己建立的库）。

       入库条件可考虑（1）招标代理资格问题（工程建设项目的、中央投资项目的、机电产品国际招标的等）；（2）等级问题（甲级的、乙级的等）；（3）过往招标业绩、服务质量、负责人及团队的业绩和能力，特别关注负责人是否有招标师证书，以及对于项目综合管理素质（基本建设程序、工程管理以及造价控制等）；（4）招标代理费的下浮率（最多下浮20%），等等。

       若招标代理费超过法定咨询服务类必须招标的限额，打比方现行监理费就是50万元，建议参考这类与工程建设项目不可分割的服务达到招标限额的，应当招标的做法。建议招标人通过公开招标方式选定招标代理机构。代理此次公开招标项目的招标代理机构应在招标代理机构库内随机抽取，若招标代理机构库内的机构欲参加招标代理机构公开招标的投标竞争的，在招标代理机构随机抽取前应事先声明放弃被抽中的机会。

     个人理解，请批评指正
     

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歌者乐山:　　　将招标代理选择引入市场竞争，并将这种市场竞争“统一进场，集中交易”，确实会增加交易成本，但会降低行政成本，堵住利用代理库等违法手段反腐的某些人之口，总体上看是利大于弊。
 (2012-10-06 21:46) 

     呵呵！不到招标限额的可研编制、设计、勘察、工程等是否也“统一进场，集中交易”？

学以致用

      是因为“控制了招标代理机构，工程中标就十拿九稳了”（广州这边很多“老板”都有这样的思维）造成了大家对招标代理的选择如此感兴趣？
     不知道相关设计的、监理的、造价咨询的论坛的网友会不会也对招标限额以下的这些设计、监理和工程的承包人（受委托人）的选取，也建议

“统一进场，集中交易”？