bbs.ebnew

 找回密码
 立即注册
查看: 3413|回复: 10
打印 上一主题 下一主题

[综合] 【讨论】请大家说说招投标领域的形式主义表现

[复制链接]

12

主题

174

好友

1万

积分

光明使者

版主勋章 社区明星 终身成就奖 最爱沙发

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2013-6-24 09:32:59 |只看该作者 |倒序浏览
众所周知,中国招投标领域的形式主义十分猖獗,表现形式也十分多样,请大家说说,在招投标领域的形式主义的具体表现有哪些。
已有 1 人评分威望 收起 理由
王毅青 + 1 提出问题

总评分: 威望 + 1   查看全部评分

老朽的邮箱: laochan2006@163.com 钱忠宝
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

1341

积分

精灵王

招标师徽章

沙发
发表于 2013-6-24 09:42:49 |只看该作者

Re:请大家说说招投标领域的形式主义表现

钱老,我一直想找到正真从可研批复到审计完成全过程没有干预的、完全按程序、合法依规的招标项目学习参考,在当下的中国,有这样的项目吗?
个人总结,形式多样,花样繁多,围串常见,设置障碍,伙同监督,拿下专家,不一而足。
笃学尚行 止于至善
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

686

积分

圣骑士

招标师徽章

板凳
发表于 2013-6-24 10:08:49 |只看该作者
不要谈什么形式主义,招投标就是一部程序法,必要的形式肯定是必须的,乱扣帽子这样不好,空谈误国
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

1万

积分

光明使者

谦谦君子

招标师徽章 社区劳模 最爱沙发 金点子奖

地板
发表于 2013-6-24 11:36:38 |只看该作者
[s:90] 有了程序,招标效果比无章可循的好。不设定程序,招标就成为手握权力的人随意处理标的。空谈也解决不了问题,这辈子的人,某些想法还停留在留恋权势,总认为个人的主张就代表大众的利益,追求那种独断专行的作风。还有,凡事没有一定的程序,按程序办事,就很容易变成了一言堂,个人的极端自由主义,就算是提倡反对自由主义呼声最高的那些年头,还不是决策错误,误国误民。所以说,提倡依法办事,按程序办事,是历史的潮流,只能往前看,往前走,空谈误国!
qinl -- 谦谦君子 披露现实,点评案例。招标投标,消除烦恼! 业界内外,携手共进!
回复

使用道具 举报

1

主题

0

好友

5095

积分

风云使者

最爱沙发 金点子奖 招标师徽章

5#
发表于 2013-6-25 22:55:55 |只看该作者
我想钱老的意思是想让大家提出形式主义的表现形式,提出来,让大家共同分析如何避免。
回复

使用道具 举报

12

主题

174

好友

1万

积分

光明使者

版主勋章 社区明星 终身成就奖 最爱沙发

6#
发表于 2013-6-26 07:35:56 |只看该作者

回 ld5087 的帖子

ld5087:
我想钱老的意思是想让大家提出形式主义的表现形式,提出来,让大家共同分析如何避免。
是的,你讲得很对,就是这个意思。
老朽的邮箱: laochan2006@163.com 钱忠宝
回复

使用道具 举报

273

主题

0

好友

15万

积分

版主

还没有签名,写一个吧~不不不

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

招标师徽章 社区劳模 原创达人 最爱沙发 忠实坛友 金点子奖 社区明星 版主勋章

7#
发表于 2013-6-26 08:23:51 |只看该作者

回 ld5087 的帖子

对政府、招标人从源头开始违法、违规的行为,如果没有很好的手段加以监督和制约,那么一切都是空谈!
工学硕士、高级工程师。 注册公用设备工程师(暖通)、注册咨询工程师(投资)、注册招标师、一级注册建造师、注册监理工程师、注册设备监理工程师、注册安全工程师、美国项目管理协会(PMI)PMP。 上海市建设工程评标专家、上海市政府采购评审专家、上海市设备监理评标专家、上海市建设工程安全质量监督总站特聘专家、中国设备监理协会国家注册设备监理工程师继续教育培训讲师、中国设备监理协会青年设备监理工程师学术委员会会员、上海市建设工程咨询行业协会特聘专家。
回复

使用道具 举报

273

主题

0

好友

15万

积分

版主

还没有签名,写一个吧~不不不

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

招标师徽章 社区劳模 原创达人 最爱沙发 忠实坛友 金点子奖 社区明星 版主勋章

8#
发表于 2013-6-26 08:27:12 |只看该作者

回 首批招标师 的帖子

从这个角度来说,你招标工作做得越好,就越是为虎作伥!
工学硕士、高级工程师。 注册公用设备工程师(暖通)、注册咨询工程师(投资)、注册招标师、一级注册建造师、注册监理工程师、注册设备监理工程师、注册安全工程师、美国项目管理协会(PMI)PMP。 上海市建设工程评标专家、上海市政府采购评审专家、上海市设备监理评标专家、上海市建设工程安全质量监督总站特聘专家、中国设备监理协会国家注册设备监理工程师继续教育培训讲师、中国设备监理协会青年设备监理工程师学术委员会会员、上海市建设工程咨询行业协会特聘专家。
回复

使用道具 举报

3831

主题

136

好友

11万

积分

荣誉总版主

好人一生平安

Rank: 8Rank: 8

2011年元宵节宫灯图标 2011年金兔迎春庆新年许愿兔图标 2010感恩节许愿灯 招标师徽章 版主勋章 社区明星 终身成就奖 金点子奖 最爱沙发

9#
发表于 2013-6-26 09:41:54 |只看该作者
  如果没有记错,楼主已经在半年前回答了“是谁导致一场场招投标活动流于形式”的问题。

  根据钱老师的研究结果表明:“是招标人导致一场场招投标活动流于形式”,而且“唯有招标人有能力让招标流于形式。”
  钱老师在分析招标人为何要导演一场场形式标的原因时认为:“在招标人的合法权利被剥夺殆尽的情况下,招标人是难以选择到满意的中标人的,……在责权利如此不对称的情况下,一部分招标人采取让招标走过场的方式,以选择到满意的中标人,以便能对招标项目全过程负责。招标人之所以这样做,是无奈之举,是逼上梁山。”
  详见钱老师在《——调查与分析——有多少招投标活动是流于形式的?》一贴(http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=83195&page=5)第42楼的分析。

  最近钱老师在《政府采购不宜纳入公共资源交易平台》一文(http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=89915)第3楼中分析认为:“公共资源交易中心(大平台)的唯一功劳是,导致更多的招投标活动流于形式。”

  综上,钱老师的研究结果可简要地表达为:1、谁在导演形式标?——招标人在导演;2、导演形式标的原因是什么?——定标权被剥夺;3、谁导致了更多的招投标活动流于形式?——公共资源交易中心的诞生和设置。

  根据钱老师的研究成果,如何避免形式标已经再清楚不过了,无非是两点:一是撤销公共资源交易中心;二是赋予招标人自由定标权。

  对该论断在推论过程中的不严谨甚至荒谬之处,我已多次表示过反对意见,不想再重复了。
人在江湖飘,哪能不挨刀?!新浪专业招标博客,内容详实,版面唯美:http://blog.sina.com.cn/u/1088532310
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

1万

积分

光明使者

谦谦君子

招标师徽章 社区劳模 最爱沙发 金点子奖

10#
发表于 2013-6-26 09:51:52 |只看该作者
说说招投标领域的形式主义表现,一味归罪于“形式主义表现”,而没有区分“合法程序”,没有强调法制的应有的秩序,是开历史的倒车。有点在原始的部落里,那种刀耕火种的原居民,不理解现代社会的秩序,自我陶醉在那种“原生态的群居”低效率社会生活。
qinl -- 谦谦君子 披露现实,点评案例。招标投标,消除烦恼! 业界内外,携手共进!
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|手机版|bbs.ebnew.com

GMT+8, 2024-9-30 02:23 , Processed in 0.087086 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部