斗胆再说“专家库” 2013 【连载】

首批招标师

Laochan:老朽以为，这个问题即便“复杂”，但远不如定标权重要。
一种选择是，如果非得认为招标机构的经济商务专家不能算在2/3之中，那么，建议，今后招标机构多招聘一些手或脚残缺的人，这样一来，就满足要求了。
实际上，《招标投标法》并未规定，招标代理的经济商务专家 不能算在2/3中 .. (2013-05-28 15:48)

规定已经很明确了，招标代理的专家在非国有投资的项目里面可以使用，我没有异议；但如果是国有投资，必须从专家库中抽取经济、技术方面的专家，若专家库中的专家不符合项目需要，可以由业主推荐合适的专家人选进行评标，但前提还是得先进入专家库！

michale_wolf

gzztitc:4.6 随机抽取的评标委员有要不要准备“替补”？

由于法律法规和有关政令对评标委员的人数有严格要求，一旦发生意外情况是很麻烦的事情。比如，评标委员到达现场才发现需要回避（无论是监管人员发现，还是评标委员自己提出）；

....... (2013-05-28 11:47)

我们这里一般抽取12个专家（实际来4个，按比例1：3），短信按照抽取顺序发专家，若某个专家在规定时间内没回复，则系统自动认为不能来，按顺序向下发送短信，直到4个专家为止。若抽取好的专家有人不能来，需要再抽，一般由计算机自动抽取（也可以由原来抽取的人去抽，只不过麻烦），不存在专家替补的问题。

michale_wolf

Laochan:老朽以为，这个问题即便“复杂”，但远不如定标权重要。
一种选择是，如果非得认为招标机构的经济商务专家不能算在2/3之中，那么，建议，今后招标机构多招聘一些手或脚残缺的人，这样一来，就满足要求了。
实际上，《招标投标法》并未规定，招标代理的经济商务专家 不能算在2/3中 .. (2013-05-28 15:48)

招标代理机构的经济商务专家当然可以参加评标且是2/3以内，前提条件是不是自己单位代理的项目。不但商务专家，还有技术专家呢。这里不存在国有非国有的问题。

首批招标师

michale_wolf:招标代理机构的经济商务专家当然可以参加评标且是2/3以内，前提条件是不是自己单位代理的项目。不但商务专家，还有技术专家呢。这里不存在国有非国有的问题。 (2013-05-28 17:14)

不存在国有非国有的问题，那么计委29号令就是废纸了？？！！不是招标代理单位自己代理的项目，你专家被抽中了该做专家就去做、没空去就不去，我们还讨论它干嘛？我们吃饱了撑的吗？？！！

首批招标师

首批招标师:不存在国有非国有的问题，那么计委29号令就是废纸了？？！！不是招标代理单位自己代理的项目，你专家被抽中了该做专家就去做、没空去就不去，我们还讨论它干嘛？我们吃饱了撑的吗？？！！
(2013-05-28 20:41)

不好意思，言语可能有些冲动，只是为了表达观点！

zzj0102

Laochan:
老朽以为，这个问题即便“复杂”，但远不如定标权重要。
一种选择是，如果非得认为招标机构的经济商务专家不能算在2/3之中，那么，建议，今后招标机构多招聘一些手或脚残缺的人，这样一来，就满足要求了。
实际上，《招标投标法》并未规定，招标代理的经济商务专家 不能算在2/3中。请见《招标投标法》规定：

第三十七条 评标由招标人依法组建的评标委员会负责。

依法必须进行招标的项目，其评标委员会由招标人的代表和有关技术、经济等方面的专家组成，成员人数为五人以上单数，其中技术、经济等方面的专家不得少于成员总数的三分之二。

　　1、定标权确实非常重要。
　　有了自由定标权，那评标委员会随便怎么组成，其实都不重要了。

　　2、招标机构的代表能不能算在2/3中？
　　请看两个法条：
　　1）12号令第十条 评标委员会的专家成员应当从依法组建的专家库内的相关专家名单中确定。
　　2）条例第四十六条 除招标投标法第三十七条第三款规定的特殊招标项目外，依法必须进行招标的项目，其评标委员会的专家成员应当从评标专家库内相关专业的专家名单中以随机抽取方式确定。

　　法律明确规定的事，怎么还会有异议？不解ing……

michale_wolf

首批招标师:不存在国有非国有的问题，那么计委29号令就是废纸了？？！！不是招标代理单位自己代理的项目，你专家被抽中了该做专家就去做、没空去就不去，我们还讨论它干嘛？我们吃饱了撑的吗？？！！
(2013-05-28 20:41)

我们这里，凡是计委（发改委，除了发改委自己监管的）的什么令，都当他是废纸。另外，不存在国有非国有的区别，所有的专家都必须从政府部门组建的专家库中抽取。

gzztitc

喜忧参半 斗胆再说“专家库” 2013 中


五、有关专家库的实际应用


根据本人观察和学习有关专家论述，专家库引起的实际应用问题，主要有6个：


5.1 对待专家库和评标专家的总体看法。


现在，一旦说起加强对专家库和评标专家,人们常常听说的是：专家要凭指纹识别系统认证才能进入评标区；专家要上交手机等通讯工具；专家要先签订“诚信公约”再进行评标工作；专家不得交头接耳，或发表倾向性意见……而专家们的没有实施细则约束的种种表现，常常令监管人员很头痛……


最典型的一个例子，反映在下面的文章中、这是汉瓦总版主留给我们的思考之一：


【“检察干警与评标专家同吃住”就 ..
   
汉瓦  级别: 总版主

“检察干警与评标专家同吃住”就能预防腐败吗？

本帖被 gzztitc 执行加亮操作(2010-01-05)


四川：预防工程招标腐败检察干警与评标专家同吃住2010-01-05  

正义网四川1月4日讯（记者刘德华 通讯员江朝礼）为将双流国际机场二跑道及新航站楼建设工程打造成为四川省50个重大项目建设跟踪服务的样板，检察机关和省机场集团公司联合推出预防职务犯罪的跟踪服务工作机制，确保国家建设资金安全、工程建设质量优良及建设团队优秀。记者昨日获悉，在机场改扩建工程中，检察干警采取了与评标专家同吃同住等多种方式预防职务犯罪的发生，目前检企双方共同开展预防职务犯罪工作已经取得了阶段性成效。  


据悉，在全程跟踪监督服务过程中，双流县检察院预防部门参与了工程的招投标、大宗材料和设备的采购、质量检查验收等重点环节和岗位的监督，通过提供法律咨询或提出检察建议等方式解决问题，完善制度。检察机关从制度上最大限度地减少漏洞和腐败机会，形成“不能为”的机制，预防职务犯罪的发生。


据了解，机场新航站楼土建施工招标分成A、B两个标段，A标段工程保底造价为3.7亿元人民币，投标单位5家。B标段工程保底造价为1.3亿元人民币，投标单位10家。为确保此项共涉及5亿建设资金规模的大工程招标公平、公正、公开的进行，双流县检察院预防部门指派干警对该招标活动进行了全程跟踪监督服务。从评标专家下飞机开始到评标结束，检察干警对其进行监督服务，与评标专家同吃同住，确保评标专家与投标单位不进行私下接触，从源头上防止工程建设项目中的腐败问题和职务犯罪苗头的出现。


双流县检察院通过上述一系列跟踪监督服务措施，保证了机场二跑道和新航站楼建设过程中预防职务犯罪工作健康有效的开展，有效地维护了工程建设业主的合法利益。


来源：正义网


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汉瓦 汉瓦点评：


与评标专家同吃同住，不如与招标人同吃同住，更不如投标人同吃同住。-  


一棵树的腐烂，往往是根系先死亡了，或者树杆先死亡了，才会发展到叶子的枯萎、凋零，继而发展到整株树林的腐败变质。  

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gzztitc 威望 +3 2010-01-05 -


wjjst 离线 级别: 论坛版主


这种做法不止四川一地，最终的结果是多数评标专家不想评了，因为他们有不被信任的感觉，而且感觉很别扭。  

本帖最近评分记录:gzztitc 威望 +3 2010-01-05 尖锐的指出此办法问题所 ..


保存时间:2011/3/11
原标题:“检察干警与评标专家同吃住”就能预防腐败吗？_中国招标采购社区_必联旗下企业采购、招投标专业互动社区
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=43877 （引文完）


点评：不管文章的作者说得多么冠冕堂皇，骨子里却流露出对专家的不信任，把评标专家当成“犯罪嫌疑人”一样了……


我还是那种观点：“我们国家自己培养的新一代知识分子成为各行各业骨干的时代了。”符合专家库入库条件的“专家应当从事相关领域工作满八年并具有高级职称或者具有同等专业水平”，不再是“资产阶级知识分子”；“臭老九”；而是“国家明确把许多普通的在教学、科研、工厂、工地实践第一线工作的工程技术人员，提了出来，给了“专家”的名义，给了实际参与地方其他公共工程和项目的的机会。

    这样，国家的（国有资金）的使用，可以得到进一步的科学的保证；而技术人员，不仅仅显示了地位的提高，而且，其业务知识技能也可以在实际运用中，得到展示、锻炼和提高。

所以，从立法的宗旨上看，我以为，“专家库”这一中国特色的概念，是真正体现邓小平理论、三个代表和立党为公，执政为民等等光辉思想的，是很英明正确的。”


中国自80年代开展招投标以来，有几十万人次的各种专家，参加了评审工作，为我国的招投标作出了重要的贡献。】（斗胆评说专家库，引文完）


人们说，“聘请专家”，也表明对专家一种尊重的态度和语气。


在实践中，即使那个发生“评标专家窝案”后，号称严格管理评标专家的合肥，也有着另一种实际做法。有消息报道说，2010年7月4日，合肥招管局召开了合肥市招投标评标专家政策法规暨业务知识培训大会，有近1000名专家参加了大会。培训会场面火爆，偌大的会场座无虚席，原本通知600名专家，结果专家互相转告，纷纷主动参会接受培训，连会场后面和过道两侧都站满了人，走道上也有专家席地而坐，这样火爆的场面说明了这类培训活动深专家的欢迎。


【市招管办党组成员、副主任沈梅农通报了2009年市招管办和招投标中心在市委、市政府领导下加强招投标市场建设管理所做的工作和取得的成绩，及今年招投标工作安排，对专家在合肥大建设和招投标中的辛勤付出表示感谢。他希望专家评委正确处理好本单位工作与评标工作的关系，专心做好评标工作，为合肥招投标事业发展积极建言献策，提宝贵意见和建议，与招投标事业共同发展。同时要求专家本着对招标人、投标人、社会及自己负责任的态度，严格规范操作，严守职业道德，客观、公正评定中标人，为我市招投标工作规范化作出努力。】


【陈华副主任宣读了2009年度优秀评标专家表彰决定及颁发资深专家聘书的决定。与会领导并为10名优秀专家颁发证书、304名专家颁发聘书，优秀专家代表仇垲、沈致和作了发言，以自身为例，与大家分享招投标市场环境和评标工作感受，引得各位的共鸣，振奋了大家的精神。】


【市招管办党组书记、主任耿延强工作了总结讲话。首先肯定了专家评委在服务和保障现代化滨湖大城市建设，创造公正、公平、规范、有序的招标投标竞争环境所作出的贡献，对各位专家付出的汗水和智慧表示衷心感谢。】（引文完）

虽然，本人多次批评合肥模式，那主要是对“一委，一办，一中心”的看法，认为它是集“运动员，教练员和裁判员为一体的模式”；说到具体招标投标问题，合肥的有关领导和从业人员还是有不少事情“可圈可点”的。



应该说，这是专家库和评标专家的主流。评标专家们，应该通过提高认识，加强培训，实行严格的自律和实施他律，不断改善评标专家和专家库的工作。

首批招标师

michale_wolf:我们这里，凡是计委（发改委，除了发改委自己监管的）的什么令，都当他是废纸。另外，不存在国有非国有的区别，所有的专家都必须从政府部门组建的专家库中抽取。 (2013-05-29 08:58)

非政府投资项目，国家政府相关机构至今没有规定必须从专家库抽取专家！地方的规定我不清楚！

michale_wolf

首批招标师:非政府投资项目，国家政府相关机构至今没有规定必须从专家库抽取专家！地方的规定我不清楚！ (2013-05-29 10:42)

本地，进场交易公开招标，管你什么资金，全部按照必招项目执行，不同意的就别招标，自己搞。