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楼主: 饺子
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[综合] 遵义反腐举措:取消招投标中介机构

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发表于 2013-3-18 11:13:41 |只看该作者
据新华网报道说,
       【3月17日,十二届全国人大一次会议举行闭幕会。大会闭幕后,国务院总理李克强在人民大会堂金色大厅与中外记者见面并回答记者提问。李克强在回答新加坡《联合早报》记者有关这次国家机构改革和职能转变方案的问题时表示,把错装在政府身上的手换成市场的手。】

   李总理讲到:

   【必须从改革行政审批制度入手来转变政府职能。现在国务院各部门行政审批事项还有1700多项,本届政府下决心要再削减三分之一以上。】


   【这次改革方案核心是转变政府职能,当然也是简政放权。如果说机构改革是政府内部权力的优化配置,那么转变职能则是厘清和理顺政府与市场、与社会之间的关系。说白了,就是市场能办的,多放给市场。社会可以做好的,就交给社会。政府管住、管好它应该管的事。】

    看了电视节目,听了李总理的讲话,连我们这些p民们,都颇为感动,欢欣鼓舞;

    招标投标,引用“中介”,就是市场经济的一个方式;

    怎么亲自出席两会的“很富态”的英明领导发言,似乎和李总理的讲话精神不一致呢?是不是在采购与招标方面,有另外一套“改革办法”呢 ?
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发表于 2013-3-18 11:53:55 |只看该作者
  《中华人民共和国招标投标法》第十二条 招标人有权自行选择招标代理机构,委托其办理招标事宜。任何单位和个人不得以任何方式为招标人指定招标代理机构。
  第十三条 招标代理机构是依法设立、从事招标代理业务并提供相关服务的社会中介组织。
  第十四条 从事工程建设项目招标代理业务的招标代理机构,其资格由国务院或者省、自治区、直辖市人民政府的建设行政主管部门认定。具体办法由国务院建设行政主管部门会同国务院有关部门制定。从事其他招标代理业务的招标代理机构,其资格认定的主管部门由国务院规定。
  招标代理机构与行政机关和其他国家机关不得存在隶属关系或者其他利益关系。
    此意见涉嫌违法。
请访问我的专栏:https://www.zhihu.com/column/c_1369520268952559616
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发表于 2013-3-18 12:01:22 |只看该作者
招投标中介机构是市场经济下的正确选项。但是,目前的主管部门有意放任这些机构及人员从事业务,各顾各捞钱。一个做了十年,也没有做好行业人员和业务的专业化,正规化的行业!前途非常令人担忧![s:90]
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发表于 2013-3-18 15:12:32 |只看该作者
前面很多网友都提到了“政企不分”,我就纳闷了,这与“政企不分”有什么关系呢?
我只向真理低头,keep walking!
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发表于 2013-3-18 15:59:55 |只看该作者

回 qinl 的帖子

qinl:招投标中介机构是市场经济下的正确选项。但是,目前的主管部门有意放任这些机构及人员从事业务,各顾各捞钱。一个做了十年,也没有做好行业人员和业务的专业化,正规化的行业!前途非常令人担忧![s:90] (2013-03-18 12:01)
市场经济中的中介机构,本是凭借着其人员业务的专业性来获得法规的授权,作为立足之本的。一个已经从事十多年的中介行业,如果还不能靠专业性来立足的,那么,要放弃或者回收该业务权力,本也只是一个行政决定而已!
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发表于 2013-3-18 16:57:57 |只看该作者
很同意楼上的观点,专业性!遵义的领导大概觉得代理就是走程序的,谁走都行。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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发表于 2013-3-18 17:58:33 |只看该作者

回 王毅青 的帖子

王毅青:很同意楼上的观点,专业性!遵义的领导大概觉得代理就是走程序的,谁走都行。 (2013-03-18 16:57)
招标从业人员没有得到正式地执业认证,人员的专业性得不到社会的认可。这种局面似乎各方都对此麻木不仁,只是各顾各捞钱!现在监管方提出,实际操作人员资质混乱,后患无穷!招投标专业协会,行业的召集人,应该出来解释一下吧?本行业协会收取的各种费用也够用来为行业撑面子说话吧?!真是无语!
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发表于 2013-3-18 20:18:22 |只看该作者
关于取消招标中介机构的问题
  我看到这篇报道后,心情久久不能平静!从改革开放开始到《招标投标法》颁布后,招标代理机构的大发展,至今已经走过三十二年之久,从法颁布后也有十二年了。回过头看看,我们的招标代理机构有多大变化,确实应进行一些反思!我也说几句不中听的话:
  先从我本人的经历开始谈,在《招标投标法》颁布前招标代理机构基本是官办的,原外经贸部下属的招标公司,只管收代理费,根本不讲服务!《招标投标法》颁布初期,招标代理机构像雨后春笋似发展,其中不少是属于官办的。而今天大都已经独立于社会!这是可喜的。但是,我们也应看到自己存在的不足!
  我发现,就在本论坛上有人发表对招标代理机构有一些看法时,也会招来不公的“声讨”!还经常反映在我们的版主身上,真有窒息的感觉!从我们的这个板块上也存在“人权”问题!有看法、有争论是论坛喜事!还是应该对事不对人!
  对楼主提出 “政府有很多不好管理的问题,往往出现在中介机构。所以我们提出,相信中介机构不如相信政府部门,我们自己来招。自己招有什么好处呢?即使出现问题,那就是我们政府在座几个人可以找得到的。中介机构是流动性的,他招完一单就走了,你最后连公司都找不着了。”的问题,应当静下心来,进行反思。反思他的看法错在哪里?反思这个问题是否存在?应如何改进?只有这样才能把招标事业推向前进!靠讽刺挖苦人的办法,是不能解决问题的!如果只看到招标人有问题、评标委员有问题,以及投标人有问题,而看不到自己的问题,也就不能改进自己的工作,这将会发生总版主钱老师说的“招标代理的红旗还能抗多久?”值得堪忧!
有人讲“你的观点无新意,老生常谈!”,建议你耐下心来,听听不同意见:
  1、如果政府组织投资机构或者代表机构作为招标人,并自行招标(具有招标资质)也是符合法律规定的。如果交给具有招标资质的交易平台招标,也应无可非议的!
  2、政府组织投资机构或者代表机构作为招标人,并自行招标(无招标资质),并请咨询公司协作,也是可以顺利完成招标工作的。本人了解的水利水电工程,许多都是由招标人自行招标,聘请咨询公司做顾问,完成的招标工作。如鲁布革水电站由水电部组建鲁布革工程管理局作为业主,并聘请澳大利亚雪山公司和中国技术进口总公司作为咨询公司;二滩水电站由水电部组建二滩水电站开发总公司,并聘请美国哈扎工程公司和中国技术进口总公司作为咨询公司;小浪底水利枢纽工程由水利部组建小浪底工程建设管理局,并聘请加拿大国际工程咨询公司。上述项目从招标到合同的执行,都已经顺利完成。
  3、水利工程的招标,有许多项目,是由政府部门组建工程项目指挥部作为招标人,进行自行招标。当然这些招标有成功的,也有存在不足的。
以上可以看出招标人聘请招标代理机构进行招标,并不是唯一的形式!当然,后两种形式现在已经不允许了,但也不能说将来永久不允许!
  建议:应进一步反思:(1)不能只做程序上的招标。应该多研究招标工作应做什么?应该怎么做?不要只想说,给我多少钱,就做多少事!不能认为只有请招标代理机构才能防止腐败,自行招标就必然会产生腐败;(2)应组建成高水平的科技含量高的招标代理机构;(3)经一步完善招标代理机构各项工作,做到规范化、专业化。达到招标人离不开你,需要你;(4)应组建多功能的咨询公司,即包括:招标代理、工程监理、投标代理,以及与施工企业和设计单位组成松散联盟,参加设计、施工、设备采购总承包、交钥匙工程承包、以及参加代建制项目的实施等。成为这样地中介机构,我认为就能立足于社会,并走向世界!
  本人拙见,仅供参考!
                                       唐广庆于2013.3.18.
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发表于 2013-3-18 20:21:41 |只看该作者
"所以我们提出,相信中介机构不如相信政府部门,我们自己来招。自己招有什么好处呢?即使出现问题,那就是我们政府在座几个人可以找得到的。中介机构是流动性的,他招完一单就走了,你最后连公司都找不着了"

    作为一个地级市的市长居然说出这样的话[s:112] [s:115] [s:107]
我只向真理低头,keep walking!
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发表于 2013-3-18 21:16:38 |只看该作者
       招标代理机构其实一直都有危机感,这与自身专业性能否得到社会的认可有很大关系。

       俺还记得刚刚开始从事这个工作时,从业主到代理机构到评标委员会到投标人都是认认真真的在考虑“性价比”这个很关键的事情,招标人很愿意尝试这种方法,很相信业内的专家,代理机构专家一直在担任评标委员会主任就是例子;代理机构也在努力让业主认可自己,专家也是真的专家,投标人也是认认真真的在竞争。

       而现在多数项目都在“走程序”,代理机构就变成领导们眼中的工具,他们不认可你的专业性,你的招标师也没看在眼里,这不得不说是代理机构的一个悲剧。

     “走程序”三个字,可能在一些人眼里看招标,没有多大偏差,可是俺觉得真的只剩“走程序”了,代理机构就很危险了,就快关张了。所以俺极其的不喜欢看到大家都把招标看成是“走程序”。这个属于自毁形象。

       其实有很大程度是代理机构自己将自己的形象给毁了,例如:1、技术不过硬;2、帮人走偏锋。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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