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楼主: Laochan
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[综合] 招标——就是招标人坐山观投标人相互厮杀!

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发表于 2011-5-17 13:32:29 |只看该作者
招标—就是招标人坐山观投标人相互厮杀


二、招投标活动中,招标人必须坐山——居高临下
  
  
如所周知,在招投标活动中,招标人是招投标活动的组织者,招标人是招投标活动的第一主体、第一当事人。因此,在招标人和投标人之间,无地位平等可言。招标人就应该居高临下,喜观投标人相互厮杀并从中获利。
招投标活动是买方市场的产物,其根本目的是保护买方(招标人)的利益,让买方(招标人)在采购(发包)中获得最大的效益。如果,卖方(投标人)想要获得最大的效益,就只能选择拍卖。不过,拍卖只能在卖方市场的情况下才能进行。
但是,当今中国招投标活动中,招标人的第一主体地位和第一当事人地位已不复存在。招标人已被一些部门的招投标小规则踢到了山脚下,甚至被踢到了山谷中。招标人不再居高临下。不再居高临下的招标人,是无法组织起一场有效的招投标活动的。

老朽的邮箱: laochan2006@163.com 钱忠宝
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发表于 2011-5-17 14:02:21 |只看该作者
老师说得很对。初见这个题目,因为鄙人做的一直是投标,我之所以建议老师把厮杀改为博弈,是因为我从业六年来,觉得招标投标是一种“艺术”-在制定的规则中,人与人之间的“艺术”。
从我经历的项目来看,个人觉得,招标人可以居高临下,但不能趾高气昂,对招标文件提出一些无理的要求。招标人等着投标人相互厮杀,结果一定是最优的么?我看未必,因为投标人在理解招标人坐等厮杀的心态后都做出最坏的方案的时候,那么招标人最终得到的方案未必是最优或者次优方案。
本人觉得,招标人应在在信息对称的情况下居高临下。现实的例子我经历过,世行贷款项目一般是最低价中标,往往招标人(业主)不得不接受一个现实,想要的设备没有得到,工程变成欺上瞒下的豆腐渣工程。
个人观点,希望聆听老师的见解。
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骑士

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发表于 2011-5-17 16:27:23 |只看该作者
买方市场就应该是买家看卖家PK
Study on Government Procurement
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2011年元宵节宫灯图标 2011年金兔迎春庆新年许愿兔图标 2010感恩节许愿灯 招标师徽章 版主勋章 社区明星 终身成就奖 金点子奖 最爱沙发

34#
发表于 2011-5-17 20:11:42 |只看该作者
期待继续……
人在江湖飘,哪能不挨刀?!新浪专业招标博客,内容详实,版面唯美:http://blog.sina.com.cn/u/1088532310
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35#
发表于 2011-5-23 05:02:49 |只看该作者
招标—就是招标人坐山观投标人相互厮杀
三、招标的灵魂—让投标人真正地厮杀

调动投标人的积极性,激发投标人的竞争热情,让投标人真正地相互厮杀起来,是招标的灵魂。
能否组织起一场有竞争性的招标,是招标成败的关键。在确定是否采用招标采购方式之前,应该做“可招性”分析。所谓“可招性”分析,就是分析预测一下,能否组织起一场有竞争性的招标,是否能够让投标人真正地厮杀起来。如果不能,就应该采用其它采购方式。否则,就有可能使招投标活动流于形式。
如何才能使投标人厮杀起来呢?
1.项目本身对潜在投标人具有吸引力。
2.至少有2-3个具有相同竞争力的潜在投标人。
3.招标人和招标代理机构诚实守信守法,公平、公正地对待投标人。
4.招标文件不得有歧视性条款。
5.招标文件应向真正具有竞争力的潜在投标人(不是向个别投标人)倾斜。一份没有任何倾向性的招标文件将使招标缺乏竞争性。
在这里,需要特别指出的是,随机抽取中标人,已不是新鲜的事。但堂堂中华人民共和国铁道部也将“试行摇珠方式确定中标人”,这不得不让国人哗然!
很显然,随机抽取中标人,必将使招标丧失竞争性,丧失招标的灵魂!
老朽的邮箱: laochan2006@163.com 钱忠宝
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无欲而刚

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发表于 2011-5-23 08:49:03 |只看该作者
甭管是投标人还是中标人都不能用撞大运方式选定。
倾向性的尺度不好把握。代理机构的专业性要求很高,但现实中专业技术能力还只限于招标过程的操作。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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发表于 2011-5-23 11:39:46 |只看该作者
老钱老师的座机号码变了吧。我本来请教问题,结果发现号码已变更。
其实我比较同意毅青老师的看法。对“可招性”的看法,我觉得主要是中国现在的采购制度就是存在形同虚设的条件,立法不成熟,漏洞很大,关系社会。招标机构,投标人,招标人是利益共同体。
只是我觉得,现在的评标文员会的权力比较大,他们是否能够做到真正的公平,公正。
这才是考虑的一个问题。
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发表于 2011-5-23 11:45:03 |只看该作者
引用第36楼covec于2011-05-23 11:39发表的 :
老钱老师的座机号码变了吧。我本来请教问题,结果发现号码已变更。
.......


公司搬新址,号码已变。
我最近不在公司上班。
老朽的邮箱: laochan2006@163.com 钱忠宝
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发表于 2011-5-24 15:27:42 |只看该作者
招标的灵魂,意味深长,写的真好!
招标代理行业的精髓,在健全的法律制度之下,在规范的市场竞争前提下,充分发挥招标代理的职能,让灵魂升华。
不过有的时候可能不尽如人意,招标代理往往成为半山腰那只狐假虎威的狐狸,(这里的虎指业主方),为了得到老虎残留下的残羹冷炙,不惜狐斗,甚至出现招标公司之间的恶意竞争,曾有两家招标代理公司为了得到一个招标项目,不但不收取招标代理费,反而倒给业主方代理费用的事情发生,可见,坐山观虎斗的同时,还会出现坐山观狐的景象,别有一番风味。
一时间,风生水起,煞是好看!
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新手上路

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发表于 2011-5-30 22:05:54 |只看该作者
经评审的最低投标中标价法中标的情形确实可称为惨烈,我们这边的(福建漳州)投标要中标的都要下降到30几点,害得我们招标代理费也少收了很多(按中标价收取)。不过现在为了避免这种情况发生,现在大部分招标采用的都是合理造价区间随机抽取中标人的办法,就不会出现恶意竞争的局面了。
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