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楼主: gzztitc
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录音资料 早年世行专家给我们讲招标 正式版

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发表于 2011-5-31 10:31:04 |只看该作者
世行专家 11A  第2小段

世行专家 11 —A.part2.rar

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发表于 2011-5-31 10:33:06 |只看该作者
世行专家 11A

第3小段

世行专家 11 —A.part3.rar

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发表于 2011-5-31 10:35:50 |只看该作者
世行专家 11 A

第4小段

世行专家 11 —A.part4.rar

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发表于 2011-5-31 10:40:07 |只看该作者
第20集 世行专家 11 B

时间:1989年9月29日

讲课人:钱目根 ;翻译:程建民;主持人:尚麟昌(国际招标部长)

主要内容提示:

再次建议规定细致对咨询公司的要求,包括对出国人员费用的准确开支计算,否则,它也可能弄你们去迪斯尼乐园,也把费用算在里面报销了……

钱目根介绍说,有标准文本。


本集约21分钟,21兆.

世行专家 11-B.part1.rar

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发表于 2011-5-31 10:50:00 |只看该作者
世行专家 11B

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发表于 2011-5-31 10:57:08 |只看该作者
世行专家 11  B

第3小段

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发表于 2011-5-31 11:01:23 |只看该作者
世行专家 11 B

第4小段

世行专家 11-B.part4.rar

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发表于 2011-6-1 09:34:06 |只看该作者
第21集 世行专家 12 B

时间:1989年9月29日 (简短的补充和结束)

讲课人:钱目根 ;翻译:程建民;主持人:尚麟昌(国际招标部长)

本集约6分钟;4兆。

世行专家 12-B.rar

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发表于 2011-6-1 09:37:44 |只看该作者
附录:参考旧文

  介绍 钱目根的旧文摘录

   《早年我所遇到的几个外国采购专家和投标人》

   【说明:经历多年的采购与招标工作,许多往事已经淡漠了。但是,有几个外国的采购专家和投标人士的形象,却深深的印在我的脑海里。也许,有的时间、地点、细节会记忆有误,但是,主要情节肯定是准确的。现将有关的回忆写出,供大家参考。Gzztitc 2007年4月。】


    一、世界银行采购专家 钱目根

90年代初期,在财政部的大力支持下,上海市和天津市政府,获得了世界银行的贷款。当时有人说,这是世界银行在中国试行地方政府贷款的第一批城市。天津市的贷款项目有两个:一个是1.5亿美元的工业项目;另一个是1亿美元的城市发展项目。天津市的领导,以及各个委办局的领导,都非常重视这项工作。天津市政府尤其希望,有天津市地方的招标机构来参与有关的工作。北京的中国技术进出口总公司(以下简称中技公司)也非常理解并积极支持,1988年6月24日,双方在北京签订了合作协议。

1989年1月31日,《发展论坛》上刊登了天津工业项目的总采购公告;1991年10月15日,中技公司和天津机电设备招标公司联合刊登天津轻工业项目的招标通告,进行设备采购两步国际招标。

1989年9月27日——1989年9月29日,连续三天,世界银行的采购专家钱目根先生,应天津市计委、天津市财政局、天津市投资银行和天津机电设备招标公司的的邀请,专门来津讲课。钱目根先生,有着在世界银行工作20多年的丰富经验。

这相当于,当天津市利用世界银行贷款项目立项后,世界银行的采购专家即对有关人员进行业务知识的培训。

当时,我负责录音。记得三天的功夫,一共录了11盘录音磁带(即将近11个小时)。遗憾的是,后来,我上交办公室、资料室,竟无人接受,只得拿回;现在,手头上保存的录音带只剩下10盘,另一盘不知道那里去了(是关于实际项目答疑的。)

钱目根先生的讲课,内容十分丰富,全面的介绍了世界银行贷款项目(货物类别)的采购招标要点;编写资格预审,编写招标文件乃至评标等等的要点。

我没有参加过近期的招标投标培训班。然而。我看到有关通知,这种培训班多是众多专家,每个人讲授一个专题。像钱目根先生那样,一个人讲述全过程的,恐不多见。     简单的说,我觉得,他的讲课有许多不同:

比如,首先,他强调的是,招标工作前期的注意事项。比如,他要求,项目单位在前期,就要考虑到按照世界银行“采购指南”,是否需要招标?是国际还是国内?采取什么方法?他既讲了世界银行不会允许的有关做法;更多的讲的是,如何在规则允许下,把招标工作做了更好,更能符合最终用户的需要。

对于供应商的资格以及技术要求等等,他主张“难点在于,过松不好;过于严格也不好。难点就在于找出两者之间的平衡点。”

对于招标书中的评标办法和评标标准,他主张,要想到将来你如何利用它们来评标并达到你原来设想的需要的结果。看了评标办法的好坏,就可以判断招标文件的好坏……

时光流逝,转眼间18年过去了。我唯一还能够清楚地记得名字的外国专家,就是钱目根先生。

他的讲课,以及1992年招标中心和财政部,世界银行组织的南京培训班,还有中技公司早年从事世界银行招标人员的讲课介绍,使我懂得了什么是“真正的招标”。其中潜在的含义,自然是非同一般。

http://bbs.ebnew.com/read.php?tid-10705.html


【注:后来,磁带找到了;就是现在整理转换发给大家参考的本资料】
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发表于 2011-6-1 09:39:42 |只看该作者
附件二:

关于世行专家讲招标的几点心得体会

                   2011年 5月 高子正

也许,大家听了本人整理的《世界银行专家给我们讲招标》,觉得很平常。说实话,我也有过这种感觉。但是,仔细思考,体会到他的讲课,反映出若干值得深思的东西。下面,谈谈自己体会比较深的几个问题。

    第一、世界银行的采购招标,有其明确的“游戏规则”,包括两个指南性的文件:《采购指南》和《聘请咨询专家指南》。作为一个国际金融机构,它不像一个国家的政府,对政府采购制定法律;钱目根先生所讲,世界银行项目,涉及到法律系文件的只有2个:和国家财政部签订的《贷款协议》以及《项目评估报告》。

但是,由于在采购招标和整个项目的实施过程中,均都严格地按照它们和游戏规则办事,所以,它的采购招标全过程也就得到了控制。

而我们面临的情况是:法律法规有上千个,原则性的话很多,具体问题不具体不明确以及相互冲突的问题很多,导致我们常常感到“无法可依”和“有法不依”。

    第二、世界银行贷款项目,针对的资金和范围明确,即只针对利用世界银行贷款的项目,其他的不管。这样,世界银行作为一个金融组织,既避免了许多额外的矛盾,许多纠缠起来变得复杂的事情,也明确目标,层层承包责任。

而我们面临的情况是,针对一个项目,资金来源可能是多种:财政性拨款;国家国有资金;银行贷款;股市融资;企业(多种性质)自有资金;……而不同情况又有不同的法律法规和政令,不同的监管部门和不同的程序规定……

    第三、世界银行项目,采取了只给“贷款额度”(指标)。而针对具体合同,由世界银行直接支付的办法。在采购招标的全过程中,任何人接触不到“具体的钱”——这样,不仅有效的控制了全过程,而且,大大避免了以权谋私、贪污腐败的可能性。

    第四、世界银行项目,从贷款生效起,就计算利息;这样,无形中就给借款人(最终用户)一种压力和动力:如果不尽快“合法”并有效的完成采购招标,自己的经济损失是巨大的。(我还记得有的单位的负责人,副厂长讲过,一天的利息就是一辆桑塔纳啊!)。

     第五、世界银行对采购招标相关文件的要求,应该反映出“经济与效率”的结合;不管是做资格预审,还是撰写招标文件,都要考虑,既不能要求太严,以免不能吸引竞争;也不能要求太松,导致采购不到所需。而如何掌握其分寸?主张由熟悉情况的技术人员,综合各种意见来编写。如果,自己单位缺乏能力,就应该聘请咨询专家。

    第六、世界银行项目的规范,最后,集中体现在要求按照其相关的《范本》上。世界银行制定了相关的一整套范本,如:《国际竞争性招标范本》;《国内竞争性招标范本》;等等。如果,随意修改范本的条款,就导致被认为是不合格的采购,世界银行就拒绝该项目。
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