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楼主: gzztitc
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【争鸣】从“0”报价说起 柳艳柏 中国政府采购杂志 【转贴】

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11#
发表于 2016-8-31 14:26:10 |只看该作者
jiayw 发表于 2016-8-30 16:23
提几个观点,大家一起探讨:

1、政府采购法及相关政府采购相关法律、法规没有0报价或者低于成本价废标的 ...

关键是此项目可以产生其他合法收入,并不低于成本。
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12#
发表于 2016-8-31 14:27:56 |只看该作者
manmi_love 发表于 2016-8-31 09:11
如果说每一个条款必须要法律白纸黑字写下来不能引申的话,那中国的法律法规书籍估计会堆积如山,有偿合同说 ...

0元的问题根本在于低于成本,不正当竞争,而不在于是否是0或是1.
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13#
发表于 2016-8-31 14:31:14 |只看该作者
only1u 发表于 2016-8-31 09:53
有偿取得。。。。

违法无疑。。。。

有偿不一定意味着成交价一定要大于0。比如该项目可以产生其他合法收入,这即是采购人用这种特许经营(可能用词不太恰当)进行交换采购。钱只是一般等价物,不以钱为等价物进行交换同样是有偿。
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精灵王

14#
发表于 2016-8-31 14:57:24 |只看该作者
本帖最后由 gzztitc 于 2016-9-1 08:09 编辑

1、“有偿”的概念来反驳“0”报价有点牵强

我觉得不要怕法律堆积如山,对于政府机构来说,坚持法无明文规定不可为,也就是所谓的限制公权力,对于个人或者经营者来说,坚持法无明文规定皆可为。这些应该是现代社会已经达成的共识吧。实际上,我国的政府采购之路之所以道路坎坷,发展缓慢也是因为顶层设计发展缓慢,相应的具体法律法规出台慢,导致问题频发,标准不一。


2、有些项目貌似价格很低,好像低于成本很多。但是实际上呢:


(1)有些隐形的东西,比如广告收入,附着产品的随机收入等

(2)占领市场,赢得信誉,无形资产的增加不好用金钱来衡量和计算

(3)即使对于社会和公众来说意义重大,破除垄断,让专利技术早日普惠大众。


从这些看,供需双方都是有好处的。



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15#
发表于 2016-8-31 17:01:35 |只看该作者
本帖最后由 gzztitc 于 2016-9-1 08:10 编辑
bob1511 发表于 2016-8-31 14:25
该项目可以产生其他合法收入500w,并不低于成本。

太牵强了,这个项目投标人还没中标呢,更不用说这个项目中标后所产生其他合法收入500w,这个500w是不可预计的,在投标的时候只能以本项目的实际发生的成本计算,不然所有投标人都说产生其他合法收入500w,比如都先签个500w收入的战略合作合同,用作投标方案证明,等中标后再撤销合同。
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骑士

16#
发表于 2016-9-1 09:12:44 |只看该作者
bob1511 发表于 2016-8-31 14:31
有偿不一定意味着成交价一定要大于0。比如该项目可以产生其他合法收入,这即是采购人用这种特许经营(可能 ...

这些收入能在合同内体现吗?中标人在签订合同的时候能预测到这个收入吗?只有白纸黑字的金额才是有保障的,有偿的意思就是采购方必须付出的货币支出,你说的收入并不是采购人支出的,也不属于采购方的预算,所以你把这个500W放入成本计算是不是不妥?
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发表于 2016-9-1 15:02:09 |只看该作者
enigma 发表于 2016-8-31 17:01
太牵强了,这个项目投标人还没中标呢,更不用说这个项目中标后所产生其他合法收入500w,这个500w是不可预 ...

       一、像是系统软件开发,没中标时软件系统也没开始开发,那开发的成本就不能计算吗?所以投标时只能以发生成本计算是有问题的。
       二、评审专家对该项目可以产生合法收入进行了评审并表示认可,至于实际是否可以赚到500w这是投标人要承担的风险。其他投标人如果同样可以获得这笔合法收入,可以采用同样的投标策略,关键还是招标人应前期充分调研将可能产生的收入考虑其中。
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发表于 2016-9-1 15:17:41 |只看该作者
manmi_love 发表于 2016-9-1 09:12
这些收入能在合同内体现吗?中标人在签订合同的时候能预测到这个收入吗?只有白纸黑字的金额才是有保障的 ...

        一、有偿不代表必须货币支出,货币只是一般等价物。比如中标人在中标后获得了该项目特许经营权利,虽然招标人可能不支付货币,但其是用项目的特许经营权进行有偿交换。
        二、中标人正是预测到这笔收入才0报价且评审专家对其澄清也进行了认定。成本是投标人自身的成本,自然要用投标人的收入去计算(其收入可以是招标人支付也可以是该项目产生的其他收入)
        三、关键还是在于招标人应做好前期调研,将可能产生的收入考虑其中。
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