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谈装饰装修材料“暂定价”

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无欲而刚

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楼主
发表于 2008-10-16 20:34:29 |只看该作者 |倒序浏览
<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0"><font size="3"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥"><font size="4">装饰装修材料在招标时采用“暂定价”的方式计入报价,大都是因为主要材料由业主招标采购,而不是由投标人购买,这种方法有利于业主自己掌握材料的质量、价格,在招标时将招“施工队伍”和“材料采购”同时进行,而招施工队伍时主要材料价格还没定,也就是材料采购供应商还没定标,主要材料价格还不知道,那么只能采用“暂定价”的方式,让装饰装修施工投标人暂时计入报价中,用于投标人计取各种费用,结算时按其实际价格和其工程量调整。它的作用就是让投标人站在一个材料价格平台上,报出自己的各项综合单价。</font></span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ‹άˎ̥"></span></font></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0"><font size="3"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥"><font size="3">还有一种情况就是先采用主要材料“暂定价”计入报价,中标后由中标人与招标人协商采购材料,或中标人拿材料来让招标人确定</font>。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ‹άˎ̥"></span></font></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0"><font size="3"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥"><font size="4">以上两种方法,一个是由招标人采购,一个由是中标人采购,其实目的都一样,都是为了将最能影响价格又不能反映投标人自身价值的因素统一到一个平台上,让其具有相互间实质性内容的竞争,评标时容易进行评审和比较</font>。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ‹άˎ̥"></span></font></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0"><font size="3"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥"><font size="4">装饰装修施工队伍的招标与其他施工招标有很大不同,主要是成本的差别太大,它还含有设计费,其中人工费与土建施工的就差很多,计取的规费比较高,差别也大,而材料价格差别最大,小的材料可以忽略不计,但是大宗材料怎么办?我到觉得设个“暂定价”很方便</font>。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ‹άˎ̥"></span></font></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0"><font size="3"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥"><font size="4">例如外墙涂料价格。外墙涂料的价格不是只分成高、中、低档那样简单,它分好多种涂料和工艺,各种工艺所使用的材料价格千差万别,一种涂料的价格差十几倍,你在招标文件中明确采用国内中档价位,那么投标人的投标报价在中档价位的价格就能差几倍,一种材料的价格差几倍,装饰装修材料可不是几种、几十种,上几百的都有可能。</font></span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ‹άˎ̥"></span></font></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0"><font size="3"><font size="3"><font size="4"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥"><font size="3">另:一平方同样厚度的花岗岩价格能差十倍,如果使用比较多,如室内地面、楼梯踏步等都需要,业主当然要考虑它的质量和价格,如果材料总价又很大,我是业主的话,我也会将类似材料拿出来单独招标,而让施工单位用“暂定价”先计入来报铺设人工费、辅料费还有管理费、措施费、利润、税金等综合单价</font></span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体">/</span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体">㎡</span></font><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥"><font size="4">费用。这样的报价各投标人之间才有可比性</font>。</span></font><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ‹άˎ̥"></span></font></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0"><font size="3"><font size="4"><font size="3"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥"><font size="4">如果招标文件中不使用</font>“<font size="4">暂定价</font>”<font size="3">方式,那么招标人可采用定品牌、定规格、定档次的方法,当然得定三个品牌以上</font>(<font size="4">每种主要材料,又难为招标人还得跑市场</font>),<font size="3">而且一个品牌价格也很不一样,例如</font></span></font><font size="3"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ‹άˎ̥"><font face="Times New Roman">80</font></span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体">0</span></font><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体">×<font size="4"><span lang="EN-US">800</span>的地砖,价格上</font></span></font><font size="4"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥"><font size="3">差个几倍是很平常的事</font>。</span></font><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ‹άˎ̥"></span></font></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0"><font size="6"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥"><font size="4">招标文件规定可选定</font></span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ‹άˎ̥"><font face="Times New Roman">A</font></span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥">、</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ‹άˎ̥"><font face="Times New Roman">B</font></span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥">、</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ‹άˎ̥"><font face="Times New Roman">C</font></span><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥"><font size="3">三个品牌的地砖,要求中档价位。我要投标当然会在其中选个便宜的来参加投标,三个品牌的中档价位到底在那个价格范围浮动?中档价位的标准是什么?拿货渠道差别很大,别说招标人搞不明白,评委搞不清楚,就连投标企业的采购人员能整清楚了就是不错的员工了,当然还得考虑今天涨价、明天降价情况呢(业主当然愿意用又价格便宜,质量又好的,但有时真的是一分钱一分货</font>)。</span></font><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ‹άˎ̥"></span></p><p><font size="6"></font></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0"><font size="3"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥"><font size="3">评标办法(百分制)应考虑材料的选用这块,应占一部分分值,要不评出来业主也不会满意,那么材料的选用如何打分?是否需带样品?如果带,那些带?带来了直观上的评价和内在质量如何?这些都是业主需考虑的问题。还有报价分值,各投标人上下浮动的肯定大,因为各投标人的材料价格浮动很大,所以报价部分的分值不能留的太多</font>。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ‹άˎ̥"></span></font></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0"><font size="3"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥"><font size="3">招标找装饰装修施工队伍,就象自己家装修一样,选人、选材的,一大堆事呢。选人就是选队伍,那个比较简单,选材就太麻烦了,要么自己跑建材市场(招标人),要么请专业人士协助采购(评委),要么由朋友当参谋(代理机构),要么让施工队的采购人员陪着由他来推荐(投标人</font>)。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ‹άˎ̥"></span></font></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0"><font size="3"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥"><font size="3">你能大着胆子让装修队包设计、包工、包料,报个总价就开工吗?设计可以自己定,包工可以自己天天盯着或给个总数,那么材料呢?主要是材料,竣工后都走了所有东西就是你自己的了,其实你这个业主最终得到的就是糊在墙上、铺在地上的材料。天天看着包料铺在地上的地砖质量太差,你恶心吧,想想本来多花几个钱或不用增加费用就可以将抬板由木工板换成水曲实木的,你后悔吧?那还是你自己询价、谈判、比价、甚至于招标等所有采购方法全用上找来的呢!国家的活还不是一样</font>。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ‹άˎ̥"></span></font></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 18pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0"><font size="3"><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥"><font size="3">还是那句话,装饰装修工程施工与其他施工有很大不同,有其特殊性。我是觉得,装饰装修施工队伍招标对搞不明白的主要材料设定个“暂定价”,对大宗材料先单独招标,在没有价格之前先暂定一个价格没有什么不好,反而有助于投标报价的合理性,是为招标人负责的一种有效方式</font>。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: ‹άˎ̥"></span></font></p><p><span style="FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ‹άˎ̥; mso-hansi-font-family: ‹άˎ̥; mso-font-kerning: 1&#46;0pt; mso-bidi-font-family: "><font size="4">欢迎讨论。</font></span> </p>
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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新手上路

沙发
发表于 2008-10-16 21:02:54 |只看该作者
呵呵,不知道楼主是不是专业采购。

不过,据我所知,建设工程的招标投标,是有专门的技术规范要求和计价规范要求的。造价师事务所和造价咨询公司应该是操作这一类项目的专家。 [s:7]
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光明使者

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板凳
发表于 2008-10-16 21:31:52 |只看该作者
对楼主的观点,感同身受:

还是那句话,装饰装修工程施工与其他施工有很大不同,有其特殊性。我是觉得,装饰装修施工队伍招标对搞不明白的主要材料设定个“暂定价”,对大宗材料先单独招标,在没有价格之前先暂定一个价格没有什么不好,反而有助于投标报价的合理性,是为招标人负责的一种有效方式。

补充一下:其实对一些事先可以明确的材料,也可以“指定品牌”,只是有法律的制约。

目前我刚刚遇到一个二难的事:

1、审计局和财政局要求招标文件中对能够明确的装修材料,尽量明确品牌。
——说是防止二次招标,避免暂定价材料在采购中发承包双方扯皮,似乎还有怕招标人在二次招标或材料采购中有猫腻的味道。
2、招标办要求招标文件不能出现有指定品牌或类似语句的内容。
——说是要严格遵守法律法规。
行从大道,老汉双手握标书,理贵持公不卑不亢,谐奏琴瑟琵琶; 剑走偏锋,镖局一肩担道义,心能守正无私无偏,荡涤魑魅魍魉。
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圣骑士

地板
发表于 2008-10-17 08:24:35 |只看该作者
装饰装修材料“暂定价”,其目的是为了确定品牌,和根据效果图确定颜色和效果。
   作为从施工单位来说,要做好现场品牌的认证工作,这个既有认质也有认价的工作。如果只是认质不认价也会为结算带来负担。
   作为建设单位来说,要尽量在招标过程中确定好材料的品牌和档次,减少施工过程的费用增加项目。

   这其实就是一个“认”和“指”的过程,但是效果还是有差别的。

   我以前接触一个装修工程,投标报价600万,是采用施工单位自己报品牌,建设单位确定。工程进行到一半的时候,粗约估计价格要超过800万,也就是价格调整部分达到200万左右。也就是说甲指与甲认从成本控制的方向来看,效果是不同的。

    装修从施工的实际出发,有其特殊性要求,比如需要达到装饰的效果和达到功能性的要求,不象我们的建筑工程把功能性和结构性放到第一位。所以有时候认定品牌和认定价格是有关联的,相同材料不同颜色,价格也是有差异的,一般的招标文件规定的有品牌要求,目的是为了确定一个价格的大的方向。
  不求最好,但求更好!
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骑士

我已经把失去的当成了一种收获

5#
发表于 2008-10-17 08:52:15 |只看该作者
有次我在市场上采购涂层板,用在建筑高层楼顶的

退火冷板加涂的正式工艺板和轧硬直涂板包括热轧直涂板,那价格真的是差老了去了

暂定价只是个我的预算费用罢了,结果最终我买的民营厂家的产品,明知道负差很大,可是够用就ok
[fly]最大最活跃的招投标、采购从业人员的网上家园[/fly] 论坛http://bbs.ebnew.com 采购人社区http://www.ebnew.com/community/clubMain.view
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圣骑士

6#
发表于 2008-12-2 08:51:37 |只看该作者
楼主论述很专业。

装饰装修招标中,材料由于档次不同差别非常大,比如说同样一块外墙砖,便宜的30元左右,而进口的外墙砖要将近1000元吧,这就需要在编制招标文件前,将主要的材料规定清楚档次,投标单位选择的范围尽量小些,这样投标报价相对也接近些。室外装饰装修的项目为例,不但外墙砖、玻璃、龙骨、涂料等主要材料要规定档次,甚至五金件这些用量大、市场价格差距大的材料也要规定,这样招标结果才会相对另业主满意。
新手上路,学习中……
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