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分导视三:
征地拆迁如何公开,老百姓能否受益
十公开推行四年,带来怎样的变化
作为推行者,他有着怎样地思考
《面对面》柴静专访河北省交通厅厅长焦彦龙,正在播出。
“十公开”中另外一项重要内容是设计变更的公开。 针对以往承包商利用设计变更恶意增加投资,谋取不正当利益的现象,新的方案将设计变更的四个关键环节即设计变更立项、论证评审、变更单价确定、变更批复结果完全公开。
记者:如果说交通系统跟这些企业达成默契了,就按原来的方式就给他走了,那谁来监督你们?
焦彦龙:通过公开来监督我们,通过公开以后,相关方面的人员都了解了这个情况了,发现你这个设计变更不合理,可能存在问题,那就投诉你,举报你都可以。
记者:可能有老百姓觉得很专业,他也看不太懂。
焦彦龙:其它的施工企业会关心你这个企业的设计变更,你这一段变更了,我也要变更,因为一条高速公路一个标段跟另一个标段它基本的地理的情况会是差不太多的。第二个,监理人员,我们也不能把监理部门,就是说总监办,还有我们的监理部门的人员全部想象成能被买通的,假如说这里边有一两个人被买通了,还有其他的很多在那里监督着,他也了解这个情况。
在以往交通建设的征地拆迁中,交通部门只负责将补偿资金交给地方政府,但无法制约他们分配的时间和金额,在这个过程中因为暗箱操作,往往会发生资金被挪用、截留的问题,从而激化建设方与被拆迁者之间的矛盾。那么,“十公开”之后,这种局面会不会得到根本改变呢?
【采访被征地农民】
记者:这条路原来是不是就是你们村的地?
E:是我们村的地。
记者:征了多少?
E:征我们163亩多一点。
记者:你家征了多少?
E:我家征了一亩。
记者:你当时愿意?
E:国家征收我们是高兴的,但是当初是说,是老百姓怕这个钱到能不了手里。
记者:是怕这个钱被截流了?
F:大队给了,给不了,不知道,打了问号。结果一公开,省里有个十公开,我们村有个村公开,喇叭喊,现场开会,及时到位。
在河北省高速路建设网上,专门设有 “十公开”的栏目,打开征地拆迁管理公开这一项,我们甚至能够看到每一棵树的补偿情况。
【采访河北省交通厅总工程师潘晓东】
潘晓东:这是台账,就是我们支付的每一笔钱,给老百姓给地方政府支付的每一笔钱,都是经过几方确认以后把数据统计上来,比如说包括一些树木,他的这些树,这个庄号,他的榆树有五棵,我们都可以看到,这是长屯乡南大城。
记者:包括有多粗。
潘晓东:村民的树,规格是5到15公分的,这些都有数据,都是可以确定的。
记者:这个平台是满足公众的知情权。
潘晓东:对,也解决了地方政府,有的时候有挪用,有截留支付不及时。
记者:地方政府会有个担心,所有这些一公开之后,可能会让征地的过程比较长,因为大家会有一个比如争议也好,博弈也好,你怎么看?
焦彦龙:实际上,如果征地拆迁的工作做不深,做不细,做不好,你高速公路建设起来经常会发生矛盾,经常会发生阻工事件,反倒难了。如果这些工作做好了,应该说高速公路建设的速度不会慢。
任何改革也都是一次利益重新分配的过程, “十公开”能否真正实现公开?是否能够真正杜绝暗箱操作?成为这项制度在推行过程中人们所关注的焦点。
记者:可能有人会问,我为什么要被监督呢?
焦彦龙:为什么被监督,因为你是握有公权力的人。
记者:公权力意味着什么?
焦彦龙:公权力就是给大家办事的人,你利用公共权力为大多数人办事,一个普通的老百姓他是没有公权力的。你为大家办事,就有一个公平公道问题,谁来说你公平公道,就是大家的监督。
记者:但信息的垄断带来的往往就是特权跟利益,你要主动去割舍?
焦彦龙:为什么要要这个特权,要这些利益?
记者:特权跟利益是很多人追求的目标,你也生活在现实世界。
焦彦龙:你这个部门和政府是干什么的,我这个部门是为老百姓提供交通服务的,有什么能不让老百姓知道的?
记者:有人觉得,让老百姓知道了,事就不好办了。
焦彦龙:什么事不好办?
记者:当然为自己谋私利的事就不好办了。
焦彦龙:假如他不想谋私利呢?他不想谋私利,他为什么不公开呢?
记者:也许某一个不想,可是很多人会想。 |
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