- 注册时间
- 2006-4-17
- 最后登录
- 2018-7-2
- 阅读权限
- 150
- 积分
- 66633
- 精华
- 168
- 帖子
- 23955
|
经济类和法律类的专家在哪 ?下
bay 网友 发言说
首先我想说的是造价工程师是执业资格证不是职称,经注册方可使用,工程师职称类别太多,良莠不齐大家都知道。
对于楼上的案例我想说的是评委肯定有责任,“第二、中标供应商投标文件中一份《质量认证体系证书》复印件上所写的企业名称是一个名为M的防伪技术公司,并非中标供应商本身。这即采购人所指的“使用虚假材料”。”连投标主体都搞不清,受其影响还将其定为中标单位。应该对参于评标人员进行处罚,以示评标的严肃性。
对于专家库问题,现行的办法漏洞太多,特别是招标代理机构也可以组建专家库这条,因为专家的保密性,谁能保证你这些专家得到社会的认可?专家库间也打架,你们不信请看http://www.zmctc.com/dzzw/tz20050913.htm
“特别声明:据反映最近有招标代理机构以我办的名义收集省重大工程评标专家网的评标专家资料。此行为与我办和我中心没有任何关系,请评标专家不要采信。浙江省重点建设工程的评标专家必须从省重大工程评标专家网中选聘。。。。。。”
对此类问题国家有关部门应该尽早重视起来。即然是库就应该能统一起来!
对现行库人员的组成上还应进行明确规定。
汉瓦 发言说
【以下是引用gzztitc
还有其他问题,欢迎大家继续评论。如:
“金贝——笔名,业内评标专家
本案的采购代理机构工作有失误。一般情况下,审查资质是采购代理机构来审,但责任由评委来担。这项内容通常被称为符合性审查,理论上是评委审,但实际都是由采购代理机构做的。”
这样的做法是否通常的做法,对吗?】
【确实是通常的做法。
理论上审标、评标都是由评标委员会进行的,但鉴于目前防腐需要,评标时间大大缩短,评委不可能有那么多的时间进行审标。因此,许多资格审查,符合性审查的工作都由“清标工作组”或代理机构的人员做了。
我碰到过好几个标,对投标人的资格审查居然是招标办的监督人员帮忙审的。
呵呵,那人还真是好人啊,趁此机会在网上表扬他一下。】
爱猫之猫 发言说 :
【北京的做法是,分预审和后审,都有标办的监督人员介入.尤其是外出评标(即不在封闭评标区内的)和重点项目.
而且像名称\\资质不符的情况,在预审的时候都会发现.
楼主的文字里,缺少对监督一方工作的描述,所以感觉上有真空现象.如果加入监督方来叙述,可能会更好.】
gzztitc再次发言说
同意bay版主所说的意见,“造价工程师”是属于经济类别的从业资格,以及其他情况。
但是,我还是觉得,这个问题的讨论,实际上包括了三个方面 :
第一,“造价工程师”到底属于什么性质?
我听有的造价师告诉我,必须获得“工程师”资格5年以上,经过统一考试,才能取得“造价工程师”的资格。我理解,这种资格,是在“技术职称”基础上的资格。由于我国目前大部分是“评”和“聘”所谓的“技术职称”;而国际上,是考国家统一的注册工程师和建筑师、结构工程师、监理工程师、造价工程师……等等,还不知道将来如何“接轨”?也许大家会有各种各样的认识,恐怕现在很难统一。
第二,不管怎么样归类,北京市有关部门已经认识到了:必须吸收“造价工程师”到专家库的队伍中来,这是从实际出发的,非常英明和正确的。我看到的福建省专家库名单(已经说过,不知真假,仅做参考),大部分专家是监理人员。显然,即使这些专家非常优秀,在评标过程中,涉及到施工和工程量清单种种问题,肯定不如专门的施工专家和造价工程师。人们说,“要专家,更希望要行家。”就是这个道理。
为什么许多人不把施工和造价的专家列入范围?我想,主要的原因,就是不容易解决“回避”的因素。
政府采购有的文件解释,熟悉市场行情的人,也可以成为“经济类”的专家。这一点有待进一步明确。
第三,即使造价工程师参加评标,是否就一定满足要求了?
大量的所谓“商务标”的审查问题,仍没有明确。
国际上,对投标供应商的资格审查,分为资格预审(多用于大型工程)和资格后审(即我们现在多数进行的开标时和开标后的资格审查)。国内,各省有各省的规定,参看汉瓦的《冷眼看招标 许多文件总是有道理的》一文。有的强调省、市级事先统一资格审查;有的强调招标方必须认真进行资格审查。三言两语,无法说清此问题。
国内招标的实践,已经提出:面对种种“串标”和“作假”行为,招标机构和评委会如何识别它们的重要课题。典型的例子,是2003年河北广电招标案。河北一家建筑公司(曾经中标,被投诉,结果取消),在业绩中,所说的2个高层大楼,地点、名称都非常清楚,但记者一调查,却是子虚乌有。
解决此类问题,还需要综合治理。单凭一家招标代理或者几个专家评委,恐怕是不够的。
按照发改委等7部委30号令(2003年3月8日)《工程建设项目施工招标投标办法》第22条规定,招标代理的工作有审查投标商资格一说。所以,本人以为,如果招标公司找不到合适的专家来进行资格审查的话,只有自己的工作人员来负责了。
【Gzztitc 注 :后来,笔者在建设部的网站上,看到了详细介绍“造价师”的有关资料。但是,还是没有找到关于造价师属于技术类别还是经济类别的说明。
至于“法律专家”参加评标,更无从谈起。笔者目前只知道,谷律师等少数律研究政府采购法;还有少数律师为招标公司的顾问。最近,一个专门的招投标法律网站(个人网站)
http://www.tb-lawyer.com/ 成立,主要律师叫李锐,但是,原创的帖子还不多。
让我们哪里去找法律专家来参加评标呢 ?】
『gzztitc 在博客网发表时的说明:
我还要说明一件事情,并诚恳检讨我的一个错误。
在2006年1月,我收到了一位未署名律师的筑龙网网内电子邮件,说看到了我在筑龙网上写的文章,希望我加盟招投标法律网,同时列出上述网址。我打不开,便发电子邮件问有关版主,得到的回答“这不是筑龙网办的,他相当于利用筑龙网发布广告,再这样就要追究他了。”我于是回复了作者。
后来我才知道,这是一个新网站,2006年春节以后才开通和正常。目前,它大概是国内“第一个”律师办的专门的招投标法律网站和论坛。内容比较丰富;但是,原创的尚不多,大多数文章是转载的。
由于我的轻率,给双方添加了不必要的麻烦。再次,我诚恳地向筑龙网版主以及有关招投标法律网站长表示歉意 !希望大家互相理解,在各自的领域里,共同为中国的招投标事业作出贡献 !gzztitc 2006年6月23日』 |
|