请高人指教！（场馆采用新型的膜结构建设遇到的问题；在线等）

sushao611

       有这么一个项目：要在一个旅游风景区内建设一个马舞剧演出场馆（表演马术）。这个场馆采用新型的膜结构建设。这个膜结构目前在国内还没有广泛使用，但是根据资料显示本人认为膜结构的施工方法和钢结构的差不多，都是把材料运到现场然后安装。基础是个混凝土的台子（不在此次招标范围内），然后通过预埋件连接支起一个大型的充气膜场馆，里面有各种系统设备。消防啊·空调啊·等等。


       问题：1、做招标文件的时候应该按建设工程项目还是货物招标？

      本人现在做的招标文件是把建设工程和货物融合到一起（领导要求）。感觉思路很乱，不知道该怎么做了。

       顺便问一下，可以把建设工程和货物招标融合到一起吗？

       膜结构报价的时候因为没有同意的标准和规范，所以不能使用工程量清单。目前使用固定包干价，是否可行？
           
      在线等。着急。

wu·明松

1、最好不要施工和货物一起，施工和货物各有特性，并且各有适用的法规，其中难免存在稍有冲突之处，如果出了问题，该如何适用呢？所以，我个人认为，最好还是施工和货物分开。
2、合同用的是固定总价合同吗？楼主说的都是一般货物，这个没问题，至于施工的话，如果招标人有足够的把握认为有足够数量的潜在投标人可以接受这种合同方式，那自然没话说，毕竟这种方式招标人承担的风险是最小的。不过，楼主也说了，“这个膜结构目前在国内还没有广泛使用”，如果确认为该项目风险大，目前国内经验不足，怕潜在投标人不愿意承担未知风险，可以考虑“成本加酬金”的合同方式，这样的话，招标人承担的风险就比较大……
个人意见……

sushao611

418426043:1、最好不要施工和货物一起，施工和货物各有特性，并且各有适用的法规，其中难免存在稍有冲突之处，如果出了问题，该如何适用呢？所以，我个人认为，最好还是施工和货物分开。
2、合同用的是固定总价合同吗？楼主说的都是一般货物，这个没问题，至于施工的话，如果招标人有足够的 .. (2013-02-27 18:04)

现在搞的我头都大了，老是做这种四不像的东西。有时候真的不知道该怎么做了。
针对您说的最后一向，我解释一下，本次招标采用邀请招标。还有一点就是我来这个公司1年了·没做过公开的标~是不是很上火？什么项目都是邀请。我问了几次说是上头有批复·我也没什么可说的了。唉

wu·明松

sushao611:现在搞的我头都大了，老是做这种四不像的东西。有时候真的不知道该怎么做了。
针对您说的最后一向，我解释一下，本次招标采用邀请招标。还有一点就是我来这个公司1年了·没做过公开的标~是不是很上火？什么项目都是邀请。我问了几次说是上头有批复·我也没什么可说的了。唉 (2013-02-27 18:08)

邀请的话，那就更好办了，一般招标人都会事先跟被邀请的单位打好招呼，要是他们能接受，你就不管这么多，合同就采用固定总价合同吧……
再问一下，你这个项目走监管机构么？如果既没有强制要求招标的项目，也没有走监管机构，你就不用管这么多了，领导叫你施工货物搞一起就搞一起吧（感觉这有点像减少了设计部分的总承包形式，呵呵）。这些项目，说白了都只是走个形式……但是，在这样做之前，最好先明确责任，让招标人知道，如果因此出了问题，是招标人的全责
其实，现实中很多的事情，都是跟法律法规多少有些违背的，我们在这里讨论的，只是理想状态……现实是无力改变的……

sushao611

418426043:邀请的话，那就更好办了，一般招标人都会事先跟被邀请的单位打好招呼，要是他们能接受，你就不管这么多，合同就采用固定总价合同吧……
再问一下，你这个项目走监管机构么？如果既没有强制要求招标的项目，也没有走监管机构，你就不用管这么多了，领导叫你施工货物搞一起就搞一起 .. (2013-02-27 18:14)

这个项目的设计就是承包人，设计完以后采购膜材料，然后在安装。你说的这些我都明白啊。600W的项目，走不走监管程序我现在也搞不清楚了。走，或是不走都是上面说的算。我看的书有什么用呢？

wu·明松

sushao611:这个项目的设计就是承包人，设计完以后采购膜材料，然后在安装。你说的这些我都明白啊。600W的项目，走不走监管程序我现在也搞不清楚了。走，或是不走都是上面说的算。我看的书有什么用呢？ (2013-02-27 18:29)

现实和理想是有差距的，在我国的招投标行业，这个差距更大
现实中看到的太多不合法、不合理的事情，有理的反而讲不清了，因为没人会愿意听，只有利益才是最重要的……
但是我们学到的理论知识，也许并不仅仅是在工作中的运用，更可以让我们在面对一些不合法的情况时，坚持心灵的底线，不管外界如何变幻，自己心里永远有一面透明的镜子……最可怕的事情就是，明明自己做错了，犯法了，却不知道自己错在了哪里……

sushao611

418426043:现实和理想是有差距的，在我国的招投标行业，这个差距更大
现实中看到的太多不合法、不合理的事情，有理的反而讲不清了，因为没人会愿意听，只有利益才是最重要的……
但是我们学到的理论知识，也许并不仅仅是在工作中的运用，更可以让我们在面对一些不合法的情况时，坚持心灵的 .. (2013-02-27 18:48)

知道是错的还要去干。我现在在变成我最讨厌的人。为了生存吗????可悲啊！~~~~~

wu·明松

sushao611:知道是错的还要去干。我现在在变成我最讨厌的人。为了生存吗????可悲啊！~~~~~ (2013-02-27 18:55)

当一个人的心中有着更高的山峰想去攀登时，他就不会在意脚下的泥沼……
唉，我又啰嗦了，老是改不了，明明刚才都说着招标的事情的……[s:58]

heluhua

项目的情况千变万化，总的也可以，楼上还说有项目总承包招标呢，只是具体做起来不能乱，可以做几个分包不就清楚了。是邀请还是公开取决于多种因素，既然领导与有关方面协商好走邀请有何不可呢，就应当做好这个邀请，以后路还很长，各种项目有机会做，不要急。

首批招标师

如果楼主只订购膜结构而不准备建设施工，可以采用纯货物招标形式。但如果是要建设施工的话，显然不能采用货物招标的形式。工程量清单为何不能采用呢？个人觉得可以，没有规定说工程量清单必须是统一规范的吧？特殊构件也可以用清单报价啊！当然也可以采用定额招标。工料机看上去更清楚些，也更符合目前中国国情和工程的实际状况！