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[工程招标] 关于工程总承包招标与投标

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发表于 2013-8-10 08:51:01 |只看该作者 |倒序浏览
[paragraph]关于工程总承包招标与投标


    最近遇到一个项目,业主有意进行工程总承包招标。

    我查了一下资料,明确涉及工程总承包的法律只有《建筑法》;行政法规没有涉及;规范性文件有《关于培育发展工程总承包和工程项目管理企业的指导意见》(建市[2003]30号)、《关于工程总承包市场准入问题说明的函》(建市函[2003]161号)、《关于工程总承包市场准入问题的复函》(建市[2003]573号)、《中华人民共和国住房和城乡建设部 中华人民共和国国家工商行政管理总局关于印发〈建设项目工程总承包合同示范文本(试行)》的通知》(建市[2011]139号)、《建设工程总承包管理规范》(GB/T 50358-2005)。


   发现关于总承包在法律层面没有强力约束机制,而且在实践层面还有一些小矛盾。比如,《指导意见》中提到“工程勘察、设计、施工企业也可以组成联合体对工程项目进行联合总承包。”但《建设工程工程量清单计价规范》(GB50500-2013)强制性条文要求:“3.1.1使用国有资金投资的建设工程发承包,必须采用工程量清单计价。”也就否定了国有投资建设项目招标人允许“工程勘察、设计、施工企业也可以组成联合体对工程项目进行联合总承包。”的可能——没有工程设计文件哪里来的工程量清单?

    另外还有一些关于总承包的半途而废的讨论稿、征求意见稿(比如《房屋建筑和市政基础设施工程总承包招标投标管理办法(征求意见稿)》等),在此不赘述了。

    希望此帖能引起大家的关注和讨论。
个人观点,请老师们批评指正。
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发表于 2013-8-10 09:12:48 |只看该作者
工程总承包方式最省钱.
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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发表于 2013-8-10 09:39:28 |只看该作者
补充:《关于印发简明标准施工招标文件和标准设计施工总承包招标文件的通知》(发改法规[2011]3018号)
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发表于 2013-8-10 09:46:06 |只看该作者
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=92392&page=3 24、25楼跟帖
  晚点展开聊
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知道了 看行不

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发表于 2013-8-10 10:42:11 |只看该作者
工程总承包招标实行起来也不难。工程总承包招标实际上是勘察设计招标,采用联合体投标的由设计单位做牵头人。可行性研究报告中的投资额估算作为控制价,投标报价是费率报价,《建设工程工程量清单计价规范》(GB50500-2013)3.1.1条针对是施工招标。
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发表于 2013-8-10 11:16:31 |只看该作者
我的理解是工程量清单计价规范是适用于施工招标,而不是适用于工程总承包招标。
施工总承包和工程总承包,是不同的概念。
工程总承包中,包括设计-施工、或包括勘察-设计-施工-试运营等的,不能套用工程量清单计价。
工程量清单,是在施工图设计完成以后,才能明确的。

因此,计价规范和工程总承包的相关规定,是不矛盾的。个人意见供参考。
人在江湖飘,哪能不挨刀?!新浪专业招标博客,内容详实,版面唯美:http://blog.sina.com.cn/u/1088532310
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发表于 2013-8-10 13:17:35 |只看该作者

回 zw22 的帖子

zw22:   工程总承包招标实行起来也不难。工程总承包招标实际上是勘察设计招标,采用联合体投标的由设计单位做牵头人。可行性研究报告中的投资额估算作为控制价,投标报价是费率报价,《建设工程工程量清单计价规范》(GB50500-2013)3.1.1条针对是施工招标。 (2013-08-10 10:42) 
   工程总承包招标实际上是勘察设计招标,采用联合体投标的由设计单位做牵头人。
    这个理解片面了
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还没有签名,写一个吧~不不不

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发表于 2013-8-10 16:38:22 |只看该作者
2003年关于工程总承包和项目管理发展的那个指导意见原意是鼓励实力强的企业多申请跨行业资质,进一步增强企业竞争力,实现工程总承包模式(包括代建制模式)的发展。这跟施工总承包是两个完全不同的概念!我之前也已多次提过。遗憾的是,《建筑法》的修订只是蜻蜓点水,完全跟不上时代的发展,在实践操作中,很多人还是如云里雾里,因此,也没有很成功的实际案例供参考。
工学硕士、高级工程师。 注册公用设备工程师(暖通)、注册咨询工程师(投资)、注册招标师、一级注册建造师、注册监理工程师、注册设备监理工程师、注册安全工程师、美国项目管理协会(PMI)PMP。 上海市建设工程评标专家、上海市政府采购评审专家、上海市设备监理评标专家、上海市建设工程安全质量监督总站特聘专家、中国设备监理协会国家注册设备监理工程师继续教育培训讲师、中国设备监理协会青年设备监理工程师学术委员会会员、上海市建设工程咨询行业协会特聘专家。
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发表于 2013-8-12 10:06:06 |只看该作者

回 首批招标师 的帖子

首批招标师:2003年关于工程总承包和项目管理发展的那个指导意见原意是鼓励实力强的企业多申请跨行业资质,进一步增强企业竞争力,实现工程总承包模式(包括代建制模式)的发展。这跟施工总承包是两个完全不同的概念!我之前也已多次提过。遗憾的是,《建筑法》的修订只是蜻蜓点水,完全跟不上 .. (2013-08-10 16:38)
我就是那个云里雾里的人。
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发表于 2013-8-12 12:02:50 |只看该作者
[paragraph]总结一下老师们的回复帖子,认为有一个共同点,即:工程量清单不适合工程总承包而适合施工总承包。
深入探讨一下。
1.开始没说清。该项目业主准备进行设计施工总承包(DB)。
2.结合《标准设计施工总承包招标文件》(2012版)第三章“评标办法”2.2.4条:“承包人建议书评分标准”,我们发现建议书中是应该有图纸的。那么这个“图纸”是方案图呢,还是可以用于施工招标的图纸?如果是方案图,另当别论;如果是可用于施工招标的图纸是否就应该可以有清单呢?
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