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楼主: gzztitc
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[综合] 有多少地方,是要对“招标代理机构”通过摇号方式随机抽取的?

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发表于 2012-10-10 09:44:32 |只看该作者
初步统计情况:截止到106日,发言共50楼,除去1名被禁言者以外,

根据投票,情况如下:

共有21人参与,
通过摇号等随机抽取选取代理机构  是  12(57.14%)   
通过摇号等随机抽取选取代理机构  不是 9(42.86%)  

  其中,采用摇号等方式的地区是:杭州(沙发);(重庆)(板凳);(广西水利;贵港等处,18楼);山东滨州。济南(1920楼);泉州(28楼);济宁市(29楼);山东各地公共资源中心(47楼)


      其中,不是摇号等方式的地区:广西(13楼);

      其中,第三种方式,部分摇号方式有:石家庄(7楼);山东梁山县;(17楼);     49楼)

    这里,具体的投票数字和发言统计不一致,是本人统计错误。还是有的网友投票后发言时没有明确?

   这个调查,反映了一定的问题,但是,肯定不全面,没有包括全国30个省市自治区;和各个部委的情况。

随之对问题的看法,也有争论。以阿松桑网友为代表的一种意见,认为

【公共资源交易中心随即抽取代理机构,不但合理更是合法!不容置疑的!】

【涉及国有资金的项目,政府才是招标人】【现在能拿到代理权的基本都是靠酒色财砸出来的某政府或者国企部门朋友那里得来的,得到这个代理之后肯定会向着赏饭的老板,这几乎是定律。但问题是,如果涉及到私人老板的钱,也就罢了,但是国家的钱和资源岂容如此挥霍和草率?

也许抽取不是最好的办法,但至少比目前模式强1万倍不至!!!!】

【代理机构通过抽取的方法确定是对代理机构比较公平的一种方式。由招标人选择代理机构,一般都是有人脉关系的才能取得业务,这对一些不擅于拉关系的代理机构是非常不公平的,且容易滋生腐败。随机抽取加上动态考核应该是当前比较科学的管理方式。】21


而好几个网友反对“随机抽取”招标代理机构:

政府对招标代理工作干涉太多】;(板凳)

【让业主自主选择代理机构就是一种竞争,有实力服务好的代理机构自然能获得更多的业务。摇号这种指定代理机构范围的方法本身就违法,对业主和各个代理机构是不公平待遇。】(13楼)

【政府就是法吗?是不是政府更应该遵纪守法依法办事,政府发布了法,政府都不去依法执行,那法是给谁定的,俺不明白!】(16楼)

山东有公共资源交易中心的地方基本上都是所谓的遥号选招标代理机构,表面上公平,实际对实力差的单位是保护,对实力强的单位是排斥,国家没有赋予他们权力,但谁又能制止他们呢?????!!!!!】47

第三种意见是开封的做法7 ylsft 网友介绍:

【开封市公共资源交易中心的做法

针对招投标交易中,招标人与代理机构串通实施招标人意图的违法行径,对招标人自主选择代理机构进行了一定的限制。同时,为了体现相对的招标人自主选择权,采取抽三选一的抽取制度,从交易中心组建的代理机构库中,随机抽取三家,有招标人确定一家。】

此外,34歌者乐山网友38楼的学以致用网友还提出了自己的建议。(比较长,就不再转发了)。

本人归纳,有不对之处,请大家批评指正
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发表于 2012-10-2 17:17:21 |只看该作者
本人认为对于招标任务繁重的招标人,38楼的建议在现阶段来分析,不失是好办法,甚至是最佳的
我只向真理低头,keep walking!
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发表于 2012-10-2 16:49:08 |只看该作者
  介绍一下本地目前的做法:先由招标人选择确定3-5个代理机构备选,再通过随机抽取从备选名单确定代理机构。
坚持是一种战斗力!
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发表于 2012-10-2 10:25:16 |只看该作者
摇号和进库在讲人情无原则时,都可以有捷径。介个其实更促长了权力交换利益。俺不支持。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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48#
发表于 2012-10-1 10:53:36 |只看该作者
山东有公共资源交易中心的地方基本上都是所谓的遥号选招标代理机构,表面上公平,实际对实力差的单位是保护,对实力强的单位是排斥,国家没有赋予他们权力,但谁又能制止他们呢?????!!!!!
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圣骑士

47#
发表于 2012-9-30 10:56:36 |只看该作者
[s:125] [s:125]
好商量
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精灵王

46#
发表于 2012-9-25 14:04:39 |只看该作者
更不用说某些人在抽号的时候做手脚,这也叫合理。
不能以个别现象,就认定抽取代理机构不合理,至少抽取代理机构在减少委托代理环节的不正常现象是有作用的,在中国市场竞争环境中,任何行业都不会“纯洁”,任何改革只是“头疼医头”,“脚疼医脚”,局部有作用,但解决一个问题,又会出现新的问题,所以判断一个制度或方法,不能用简单是非标准,就想有人说业主直接委托代理机构容易腐败,那么抽取代理机构就不腐败了?不错,一些地方抽取过程不透明,甚至暗箱操作,但是在众多参与监督的抽取过程中,腐败的成本不也增大了么,这不也是一种改进么。
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发表于 2012-9-25 09:39:41 |只看该作者
6楼  发表于: 09-18

【公共资源交易中心随即抽取代理机构,不但合理更是合法!不容置疑的! 】

合理:真的合理吗?招标代理机构数量之多,服务水平、法律知识极差,抽到项目后把程序弄得颠三倒四,最终很多公司质疑、投诉,结果废标。极大浪费了采购人、投标人的人力、物力、财力。更不用说某些人在抽号的时候做手脚,这也叫合理。老天都在看呢。

合法:是谁给的公共资源交易中心的权力,明明法律规定招标人有自主选择招标代理的权力,他们是在借搞廉政、反腐败的幌子剥夺招标人的权利,这也叫合法。哎,无奈!!
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发表于 2012-9-25 09:25:40 |只看该作者

回 学以致用 的帖子

学以致用:      1、《招标投标法》第十二条:招标人有权自行选择招标代理机构,委托其办理招标事宜。
      2、(1)实际操作,一般情况下招标人可以直接委托招标代理机构。

         & .. (2012-09-24 17:38)
   上述建议,特适合每年招标任务繁重的招标人。
我只向真理低头,keep walking!
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发表于 2012-9-24 22:22:14 |只看该作者
摇号的方式,短期内很好,可以控制FB问题。

但长期呢?肯定造成代理公司业务水平越来越低下,服务质量越来越差,代理项目时从孙子成大爷。反正你摇号是我,你就必需给我做,不然你招标人就是违规。

综上所述,这不是一个好办法,短期还凑合,长期是万万不可。
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