bbs.ebnew

 找回密码
 立即注册
查看: 6383|回复: 38
打印 上一主题 下一主题

四谈“交易中心”-王毅青

[复制链接]

1

主题

200

好友

2万

积分

荣誉总版主

无欲而刚

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 最爱沙发 终身成就奖

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-4-27 14:19:11 |只看该作者 |正序浏览

     四谈“交易中心”-王毅青
   
    政府终于也看不下去了。



       央视《焦点访谈》于 2015年4月11日播出“要投标 先入‘会’”,对个别部门在参与投标这个过程中设置门槛、借机敛财做出了披露,并指出:这种作法侵害了群众利益、违背了政策法规,与廉洁政府、法治政府、创新政府的目标背道而驰,应该及时纠正,必须有人负责。《访谈》中所披露的先花300块钱买CA锁成为某公共资源交易网的会员,还得再交500元成为这个网上会员库的子库会员的行为,与国务院常务会议明确提出的:要立规矩、建机制,扼制“任性”收费,挖掉乱收费的“病根”的精神背道而驰。要求把这些部门的行动统一到中央部署和人民要求上来?地方政府和它的工作部门,必须有态度、有举措。



    说实在的,公共资源交易中心一直是俺心中的痛。在俺过去的工作中很多的囧事大都是在公共资源交易中心遇到滴。



    2012年8月27日俺在社区曾发出主题帖《俺心中的公共资源交易中心就是一栋‘楼’》


    (http://bbs.chinabidding.com/read.php?tid=76631);2013年6月26日俺又一次在社区发出主题帖


    “再说交易中心”见(http://bbs.chinabidding.com/read.php?tid=90126),通过两次的发帖说了说俺心中的感触,俺一直拿这个“中心”的设立看成是政府“送温暖”的举措,俺在最初也确实感受到了它的存在给大家带来的方便和政府给交易主体们服务的热情,可是随着时间的推移,这个“中心”离俺原先的认识和期望越来越远,很多事情每每让俺失望到无语。俺这几年都已经被整到麻木,遇到讨论“交易中心”俺都躲着走。俺也曾经将这个讨论的内容做过一个小结并刊登在《中国招标与投标》杂志上,接着《访谈》又一次提起这个话题在此引用一下,敬请同仁们自己体会:


    “中办国办印发《关于开展工程建设领域突出问题专项治理工作的意见》(中办发【2009】27号)中指出“按照政府建立、规范管理、公共服务、公平交易的原则,坚持政事分开、政企分开,打破地区封锁和行业垄断,整合和利用好各类有形建筑和建设市场资源,建立健全统一规范的工程建设有形市场,为工程交易提供场所,为交易各方提供服务,为信息发布提供平台,为政府监管提供条件。按规定必须招标的工程建设项目要实行统一进场、集中交易、行业监管、行政监察。”

    其实《意见》中的四个“为”就是它的职能定位。《招标投标法条例释义》中还对《招标投标法条例》第五条做出解释,即:“为招投标活动提供场所和信息服务,为政府监管提供便利,并指出不能代行行政监督职责,不能扮演招标代理机构的角色,实现政事分开、政企分开,做到人员、职能分离,收费与公共服务的定位应一致”。



    可是为什么在公共资源交易中心的建设实施中却出现了很多的越俎代庖、违规建设、乱收费,甚至于出台自己的地方规定将各种权利最大化的事情呢?这里其实还是网友们分析的“利益”使然。本不用讨论的事情,却引起一次次的纠结和质疑,本应服务于人的机构,却有了凌驾于人的权利,本应具有提供交易信息的功能,却有了控制或监督各主体的职能。


    当然,也有个别情况是因为参与主体自己对其定义的糊涂认识,例如,觉得交易中心有权利收保证金、标书费,有权利指定招标代理机构,有权利审查投标人并收他的进场费,有权利对招标投标过程指手画脚等。甚至于如网友调侃的:本来并不需要这栋楼,却成了某些部门的敛财楼……公共资源交易中心已经成为有型市场发展的新趋势,各地都在进行如何建设的探索。说到底杜绝各类违法违规行为,是建设公共资源交易中心的关键.各地政府应努力为参与市场的主体提供适合交易的场所并提供相应便民服务的平台,而不是建一个凌驾于市场参与主体之上显示权利和获得利益的指挥台”。



    央视的这次曝光给这些利用手中那点权利敛财的人来说,应该是个警示。行业人都知道,对于入会的几百元费用那个应该都是毛毛雨吧。动辄几十万、几百万的这金那银(往往一家投标人就是这么多)的都在哪里呆着呢?干吗用了?看来也得有人过问了吧。


    俺还是那句话:公共资源交易中心就是个交易平台,按《条例》要求:“设区的市级以上地方人民政府可以根据实际需要,建立统一规范的招标投标交易场所,为招标投标活动提供服务。招标投标交易场所不得与行政监督部门存在隶属关系,不得以营利为目的”。



    至于吃财政饭人还是有活去干活,没活就各回各家、各找各妈吧。

前两谈 :i:M7}r  
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=76631 F^|4nBd*ub  
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=90126 xBi``x2eY  
F%>`?NG+c  
有关联的讨论贴子:
iSxuor^;  
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=81143 \@HsMV2+zN  
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=90042 =HkB>w)h  

三谈“交易中心”:

http://bbs.chinabidding.com/read.php?tid=101656




已有 4 人评分威望 收起 理由
汪才华 + 5
曹锦江 + 3 宣贯正能量
gzztitc + 3 再度 分析 公共资源中心的 乱象和应该采取的措施
zxc1981 + 5

总评分: 威望 + 16   查看全部评分

无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
回复

使用道具 举报

0

主题

1

好友

866

积分

圣骑士

39#
发表于 2015-9-3 11:24:58 |只看该作者

回 王毅青 的帖子

王毅青:其实这些现象都是国务院办公厅整合方案中批评的内容:

各地在建设运行和监督管理中暴露出不少突出问题:各类交易市场分散设立、重复建设,市场资源不共享;有些交易市场职能定位不准,运行不规范,公开性和透明度不够,违法干预交易主体自主权;有些交易市场存在乱收费现象,市 .. (2015-09-02 19:13) 
我一直不明白的就是,为什么要给所谓的监管人员“评标费”,当然,如果代理机构觉得服务好,合作愉快,相当于给“小费”,这是人与人之间的一种肯定对方的服务的表示,是代理机构的心意,从代理机构方面来说,是能理解的,但是我认为监管部门应该不拿才对。
而现实的情况是,代理机构本身挣的钱不够花的,心里对服务一肚子意见,但是还要假装大方地发“红包”,还认为不这样做,就是不会做人,这是怎么了?
还是从有招标开始,就形成了这种“潜规则”?还是天然地对监督部门有一种叫“老爷”的思想,从心里没有认为自己和监管部门的关系是对等的,还是代理机构真的做了不少坏事,怕监管部门?
实际上,监管部门只要代理机构做事做得好,就会很高兴,谁都喜欢不给自己招事的代理机构,对吧?我还是认为做为一个代理机构,把事情做好,才是最主要的,到于其他,身正就行,项目负责人不用去考虑这些东西,说个狠的,这是老板考虑的[s:94][s:94][s:94][s:94][s:94]
回复

使用道具 举报

1

主题

200

好友

2万

积分

荣誉总版主

无欲而刚

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 最爱沙发 终身成就奖

38#
发表于 2015-9-2 19:13:21 |只看该作者
其实这些现象都是国务院办公厅整合方案中批评的内容:

各地在建设运行和监督管理中暴露出不少突出问题:各类交易市场分散设立、重复建设,市场资源不共享;有些交易市场职能定位不准,运行不规范,公开性和透明度不够,违法干预交易主体自主权;有些交易市场存在乱收费现象,市场主体负担较重;公共资源交易服务、管理和监督职责不清,监管缺位、越位和错位现象不同程度存在。

《方案》中的通过创新体制机制加以解决的正是这些突出问题。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

28

积分

新手上路

37#
发表于 2015-8-29 15:25:53 |只看该作者
花钱想买锁,想买就能买?要先审核你,不管招标人多么着急投标,进不去库连标都投不了~~
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

39

积分

新手上路

36#
发表于 2015-7-16 18:06:09 |只看该作者
交易中心应该和公交车站定位一样,各地来车按照规则进站,乘客进站买票乘车。但涉及公权力,都有利益纠葛。
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

28

积分

新手上路

35#
发表于 2015-7-16 16:57:48 |只看该作者
毅青姐所言“劳务费发到手软,代理费赔了个精光”。现在去中心好比娶媳妇,一路撒红包
回复

使用道具 举报

1

主题

200

好友

2万

积分

荣誉总版主

无欲而刚

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 最爱沙发 终身成就奖

34#
发表于 2015-6-20 17:36:44 |只看该作者

回 哟切客闹 的帖子

哟切客闹:不能以偏概全 管中窥豹 不过这个例 也是发人深省 (2015-06-17 18:23)
在一些县市级交易中心,这种事情还真的不是个例。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
回复

使用道具 举报

125

主题

14

好友

1万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

社区劳模 最爱沙发

33#
发表于 2015-6-17 18:23:17 |只看该作者

回 王毅青 的帖子

王毅青:一个小案例:财政资金项目,招标人委托了代理机构,先到财政部门去备案,再进交易中心发公告、发售文件后开标,所有前期工作都在交易中心工作人员的要求下费事巴列完成,临开标了提前一天去联系会场,去的代理机构领导居然被交易中心主任叫到办公室批评一顿。
原因是:为什么没首 .. (2015-06-17 16:57) 
不能以偏概全 管中窥豹 不过这个例 也是发人深省
回复

使用道具 举报

1

主题

200

好友

2万

积分

荣誉总版主

无欲而刚

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 最爱沙发 终身成就奖

32#
发表于 2015-6-17 16:57:00 |只看该作者
一个小案例:财政资金项目,招标人委托了代理机构,先到财政部门去备案,再进交易中心发公告、发售文件后开标,所有前期工作都在交易中心工作人员的要求下费事巴列完成,临开标了提前一天去联系会场,去的代理机构领导居然被交易中心主任叫到办公室批评一顿。
原因是:为什么没首先去拜访他?看见他了为什么没有打招呼?连招标文件都没有人给他本人送一份。并告诫:告诉你,这个市场我说了算,想让你进你才能进,知道不?从此,果真这里的项目再也没有了。招标人说:关系。。。很重要!
只能说:主任很牛!很拽!
但是,你到底是干嘛滴啊?????????
另:劳务费发到手软,代理费赔了个精光。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
回复

使用道具 举报

2

主题

2

好友

1521

积分

精灵王

31#
发表于 2015-6-11 09:44:13 |只看该作者

回 supertw 的帖子

supertw:           论坛年轻人居多,对现实各种不满,总认为都是违法违规,自己才是对的,这很可怕,望论坛前辈多加引导,不要火上浇油,让他们误入歧途 (2015-06-10 15:46) 
文总息怒,其实国家设立这个交易中心的目的是很好的,只是到了各个地市变了味,我们有个项目,交易中心是按中标金额的比例收的“服务费”,好几万块
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|手机版|bbs.ebnew.com

GMT+8, 2024-11-17 01:55 , Processed in 0.080630 second(s), 22 queries .

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部