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工程造价服务与招标代理服务收费的讨论

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无欲而刚

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楼主
发表于 2009-2-20 14:18:18 |只看该作者 |正序浏览
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工程造价服务与招标代理服务收费的讨论
由于工程造价收费比招标代理收费标准出台的晚,工程造价收费与招标代理收费就产生出一个矛盾,对于代理机构是否应该提供编制标底以及编制工程量清单,以及招标代理服务收费中是否含编制标底以及编制工程量清单工作的讨论一直不断。

在这里先从建设部对两个机构的资质要求中做下比较:

按取得等级最低的工程造价咨询(2006年)和招标代理机构(2007年)的要求:

工程造价咨询企业资质:
   
第十条 乙级工程造价咨询企业资质标准如下:
   
(一)企业出资人中,注册造价工程师人数不低于出资人总人数的60%,且其出资额不低于注册资本总额的60%
   
(二)技术负责人已取得造价工程师注册证书,并具有工程或工程经济类高级专业技术职称,且从事工程造价专业工作10年以上;
   
(三)专职专业人员不少于12人,其中,具有工程或者工程经济类中级以上专业技术职称的人员不少于8人;取得造价工程师注册证书的人员不少于6人,其他人员具有从事工程造价专业工作的经历;
   
(四)企业与专职专业人员签订劳动合同,且专职专业人员符合国家规定的职业年龄(出资人除外);
   
(五)专职专业人员人事档案关系由国家认可的人事代理机构代为管理;
   
(六)企业注册资本不少于人民币50万元;
   
(七)具有固定的办公场所,人均办公建筑面积不少于10平方米;
   
(八)技术档案管理制度、质量控制制度、财务管理制度齐全;
   
(九)企业为本单位专职专业人员办理的社会基本养老保险手续齐全;
   
(十)暂定期内工程造价咨询营业收入累计不低于人民币50万元;
   
(十一)申请核定资质等级之日前无本办法第二十七条禁止的行为。
招标代理机构:
第十条 申请乙级工程招标代理资格的机构 ,除具备本办法第八条规定的条件外,还应当具备下列条件:
  (一) 取得暂定级工程招标代理资格满 1年;

  (二)近 3年内累计工程招标代理中标金额在 8亿元人民币以上;
  (三)具有中级以上职称的工程招标代理机构专职人员不少于 12人,其中 具有工程建设类注册执业资格人员不少于 6人( 其中 注册造价工程师不少于 3人),从事工程招标代理业务3年以上的人员不少于6人;

  (四)技术经济负责人为本机构专职人员,具有 8年以上从事工程管理的经历,具有高级技术经济职称和工程建设类注册执业资格;
  (五)注册资本金不少于 100万元。

自己先比较了~~

同是第三条:

工程造价:

(三)专职专业人员不少于12人,其中,具有工程或者工程经济类中级以上专业技术职称的人员不少于8人;取得造价工程师注册证书的人员不少于6人,其他人员具有从事工程造价专业工作的经历;

招标代理:

(三)具有中级以上职称的工程招标代理机构专职人员不少于 12人,其中 具有工程建设类注册执业资格人员不少于 6人( 其中 注册造价工程师不少于 3人),从事工程招标代理业务3年以上的人员不少于6人;

这样看来工程造价只在造价工程师人员数量上比招标代理机构多2人,并不能说明少了两人就不能做标底及工程量清单。而且如果招标代理机构不编标底,那么就不用留造价工程师了麽?

如果能编标底,也同样编得出工程量清单。
按照国家现有文件以及人员配置的要求,编制工程量清单以及编制标底都应该是招标代理机构的份内工作,这个是无容质疑的,如果不做,收费就应相应下浮。
   
过去1980号文没有出台时,大家都按很早的文,是收千分之三的,如果不负责编制标底,只能收千分之二,编标底的收费只占招标代理服务费的三分之一。那时还没有工程量清单的要求。
   
但正如上个条目表内的造价收费标准所示,招标代理服务费现在肯定不够了。
   
例:500万的建安项目预算加清单收费为4+5.5,比招标代理服务费还高。
   
其他没有细算,如果细算算,估计其他服务费(如编制文件、踏勘现场、开标评标直接费用)就不用收了,弄不好还得赔钱干呢?就更别说前期咨询、后期合同签定、解决合同纠纷等工作了。
   
过去也讨论过这个问题,都卡在这里了。
   
造价收费比代理收费出台晚,所以期盼着新的招标代理服务收费标准出台。能够出的细点更好,例如做哪块收多少?不做的减掉即可。
不然,按照现在的收费标准,只能减少服务内容了。
   
其实,现在好多招标代理服务机构都不做标底和清单,或者找个人干,让费用降下来。不然收费低干不着。
     
还有,个别招标代理机构人员构成上没有这个能力(不然哪里来的拿个造价师证就能塞进去生钱的地方),业主也就不放心。
所以盼望新收费标准尽快出台。

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gzztitc + 5 针对当前工程招标的代理 ..

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无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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5#
发表于 2009-3-2 20:57:19 |只看该作者
我刚毕业 想做这类工作 希望能给个机会  最好是北京的 谢谢  [upload=1]
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地板
发表于 2009-2-25 13:17:40 |只看该作者
我从事招标代理时间不长,对于工程造价还正在学习中,就我现在接触到的我觉得像楼主说的那样,招标代理这个行业的竞争越来越大,作为代理机构本来就是服务行业要的就是服务的质量和水平,现在的招标代理机构应该加强对内部业务人员的工作水平和知识含量的要求,就比如像编制标底和工程量清单如果招标代理机构真正的有实力完成这个工作而且是很负责任的完成,暂且不说收费的问题对于业主来说也省了很大的力气,不用找完招标代理还得再找造价公司,一条龙服务这样对于业主来说也省时省力。这样在未来的发展中招标代理机构的竞争力才会加强不会被别人挤出去。这是我的观点,还是得好好赶紧学习才是正招!
多多学习,才会进步!
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板凳
发表于 2009-2-23 11:13:08 |只看该作者
从网友“冬天”粘贴的这个表中可以看出造价收费是很高的:


招标代理服务费与招标代理的工作内容十分的不符。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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沙发
发表于 2009-2-20 16:51:34 |只看该作者
现在代理招标很不好做啊 ~前几年干这行的少,利润比较大。现在是只要有点关系的都想往这块儿挤,分杯羹。恶性竞争的结果就是压低代理价,像我们公司好几个活都基本上是“帮忙”,根本谈不上赚钱。尤其是目前代理招标的市场比较混乱 ,就我个人而言,即便像版主说的“新的招标代理服务收费标准出台”,也只是走形式,合同上写的和拿到手的,也未必会一致。以上仅是个人的一点看法,我也是才接触这行4个月而已,有不足之处,多多指教。
一亩三分地
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