监理招标能不能要求监理单位有造价资质

xximm

监理招标能不能要求监理单位有造价资质？？

大力

zzj0102:

大力版主的类比，和楼主的问题是性质不同的两码事。

确实不够严谨，把“有问”调整为：如果是某单位从事房屋建筑及市政工程招标代理，能不能要求人家必须有中央投资项目招标代理资质？
能更好地体现类比吧！

（最近几天比较忙）

大力

手机版，好别扭的操作，过两天再来,！ a5]内容来自4f81bd][手机版]

汉瓦

许多地方不允许用企业的资质高低来打分，对人员到是可以的。

学以致用

4、汉瓦总版主在6楼的跟帖，其实是另一种情况了，也是展开思考的问题。“如果说明了有造价咨询的任务和费用，为什么不可以有这个要求？ ”这个表述如改成：“招标人同时也有造价咨询的任务，需要选定有相应造价咨询资质的单位，在监理招标的时候能否提出这样的要求”的题干，这样网友的回答就有针对性了，更合适点。
     而不是“为什么不可以有这个要求”，这句“为什么不可以有这个要求”等同于：在监理招标的时候，招标人有造价咨询的任务，需要选定有相应造价咨询资质的单位，招标人在对投标人资格条件要求中，要求有监理资质，同时要求有造价咨询资质。
     本人在8楼也进行了跟帖，国家允许监理和造价可以由同一个主体完成（当然，造价咨询单位参与前期工作的，就算是其有对应的监理资质，他是不允许投标的，其投标无效。），但就这个问题，道理真的很简单很简单了，真的没有必要在此争论了。
      以上是个人理解，请各位批评指正。

学以致用

3、“合法”途径进行处理的观点提出后，有网友建议我编辑或者删除，并指出了不合法的理由。我回答说，我曾经向论坛建议个，所有帖子，一旦有人跟帖了，就算错了，发帖人（跟帖人）也不要再去编辑或者删除掉（当然，仅仅限于观点问题，若是隐私问题等就不硬性要求）
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=69791&ds=1#tpc
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=71106&ds=1&page=1#262489，以免后面看帖的人晕过去，原发帖人（跟帖人）可以通过再跟帖去说出自己新的观点。
      所以，我就没有修改或者删除这个。我说错就错了，你们可以引用或者回复指出。
      这也就是说，我在7楼的观点是明确的，但是不一定对的。恳请取消“观点不明确”的帽子。其实，就算观点不明确也是正常的，论坛就是让大家对不同的观点提出自己的观点嘛，为何要加个“观点不明确”的帽子呢？
       题外话了（待续）

学以致用

        2、本人在7楼的跟帖：招标人可以通过“合法”途径进行处理，在评标标准和方法中，打比方：市政公用甲级的监理公司5分，同时具备甲级工程造价咨询的，加2分。
       其实，这句话我是展开说说个人观点的（有好心办坏事的味道），这句话是针对“投标人合格条件”之外提出的歪主意，即招标人仅仅是监理招标，但是也希望这个监理单位在造价控制方面有着较为丰富的经验（虽然说工程量的计量、工程结算的初审都是监理单位的工作范围内的任务，但是若监理单位同时具备此资质，在招标人看来，他完成此项工作应该比没有此项资质的监理公司更具备优势，在此方面更值得信赖），出于这个目的。我提出了“合法”（我加了双引号，不是强调是合法，而是想说明：不合法，但是很多地方都允许这样做）途径进行处理。
      在评标标准和方法里面（注意，不是资格人合格条件），在企业资信可以这样设置：投标人具备市政公用甲级监理资质得5分，市政公用乙级监理资质得4分，同时具备甲级造价咨询加2分，具备乙级造价咨询的加1分。 （当然不能出现，喧宾夺主的设置，如：具备甲级造价咨询加5分  ，比市政公用乙级监理资质的得分还高）
      同时，也可以要求投标人要求派出的总监除了要求是注册监理工程师之外，若具备注册造价师加分，具备注册一级建造师（同专业）的加分。也可以对投标人派出的计量工程师有要求，造价员的2分，注册造价师的得5分。
       这种与监理工作有点关联的设置，只会让投标人的“排名”有影响的，而不是对投标人的“生死”起决定作用的，在实际工作中，估计在全国各地的监理招标中随处可见（当然，存在的不一定是合法的）。

学以致用

个人观点：
       1、楼主的问题“监理招标能不能要求监理单位有造价资质”， 我理解楼主的本意是：施工监理招标的时候，招标人能否要求投标人不单要有相应的监理资质，还要有相应的造价咨询资质，即投标人的资格条件之一就是既要具备相应的监理资质，也要有相应的造价咨询资质。若不具备，即投标主体不符合投标人资格要求，也即是不符合招标人提出的实质性要求，这种情况下，其投标无效。
       就这个决定投标人资格条件，即决定投标人“生死”的问题，所有的网友应该是先回答，行还是不行。很多网友都跟帖说不合理，不行。特别是5楼坚持梦想网友引用《实施条例》相关条款指出了此做法不合法合规，观点非常鲜明。
       本人在7楼的跟帖，赞同了5楼坚持梦想网友的观点，为了更加全面，我还加了一句“投标人合格条件肯定不能这样要求的”。（没有完，待续）

zzj0102

大力:按照《建设工程监理规范》(GB50319-2000)(以下简称《规范》)前言的说明


....... (2012-04-30 10:18)

　　大力版主说：“容易造成误导的是：由于常见的监理招标的主要内容是‘施工监理’，以至于很多人认为：监理只能提供施工阶段的监理服务。”这是另外一个问题。

　　如果是招设计监理、造价监理或者设备监造，则楼主在主题帖应该有相应的说明。
　　从楼主提出的问题来看，该问题应该作一般意义上的理解，即招施工监理。
　　把楼主的问题牵强地理解成“造价监理或设计监理”，不但不符合本意，反给人以混淆视听之嫌。
　　答疑解惑，应该紧扣问题，而不要人为加上一些主观臆想。

学以致用

资质设置关系到投标人"生死"问题，评分标准关系到投标人"排名"问题。前者是没半点含糊的、可耍小聪明的问题，原则性问题。后者，是可以展开思考的。一直手机上网，有机会再细说自己的观点的。我的观点是很明确的，但不一定是正确的。