政采名人探讨构建全国统一平台【转贴】

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  政采名人探讨构建全国统一平台

    政府采购信息网   2012年6月01日 12:30   来源： 政府采购信息报  

　■ 政采名人汇之电子化政府采购（下篇）


　　——2012政府采购夏季沙龙对电子化政府采购进行了讨论

　　＜与会嘉宾发言摘要上篇已在2012年5月30日本报4版刊登，今刊载下篇＞



   有统有分 构建全国统一平台



   

    图为沙龙现场


　　与 会 嘉 宾

　　高志刚　中央国家机关政府采购中心综合处处长

　　何　滨　中央国家机关政府采购中心信息服务处处长

　　徐焕东　中央财经大学政府管理学院教授

　　芦艳荣　国家信息中心信息化研究部高级工程师、副处长

　　金　丁　上海市政府采购中心工程部部长

　　徐　舟　上海市政府采购中心综合管理部副部长

　　沈德能　广西壮族自治区政府采购中心法律顾问、律师

　　吕汉阳　国家信息中心助理研究员


   意义：构建统一平台是必由之路


　　何滨：消除信息孤岛 防止重复建设

　　统一平台的意义在于，全国统一政府采购电子化平台可以从最大限度上消除当前政府采购信息孤岛现象，整合资源，实现高度信息共享，提高政府采购管理科学化、规范化、精细化水平。通过统一的电子化平台，监管部门可以实现实时监督管理，执行部门可以协同合作，用户可以方便与监管和执行部门沟通，提高采购效率，实现对供应商的信用管理，保证采购质量；同时，还对防止重复建设，规范政府采购行为，完善诚信体系建设，更好地发挥政府采购的政策功能有重要意义。所以，建设全国统一的、标准的、先进的政府采购电子化平台是必由之路。

　　徐焕东：统一平台有利于科学评审

　　全国统一平台建设很有必要，这里我以一个问题为例。现在评标中很多是采用综合评标法，这种方法可操纵的余地太大，今后能不能在网上设置一些功能要求，在各种要求基本固定的情况下，进行电子化竞价，这样就会简单得多，会避免许多“额外操作”。

　　如果一定要用综合评标法的话，我建议成立政府采购专家协会，实现职业专家评审，而且在网上匿名评审，还可以异地网上评审。所以我觉得应该建一个全国统一的平台，这虽然可能暂时做不到，但一定是今后一个方向。

　　芦艳荣：统一和集中是国际潮流

　　从世界范围看，虽然目前各国政府应用信息化手段服务政府采购的建设模式有所不同，但大都遵循了统一和集中的原则。所谓统一就是统一规划、统一标准、统一平台；所谓集中就是数据集中、资源共享。按照政府采购平台建设的一般规律，结合我国地域广、部门多、采购品种复杂且地方采购平台众多的特点，我国需要构建的是标准统一、集成所有采购部门、对政府采购全过程进行管理和服务的跨部门业务协同的政府采购电子化服务平台，这个平台要规范透明，要安全高效。

　　高志刚：2000年已提出统一平台

　　最早提出建设政府采购统一管理和交易平台是在2000年底财政部开通中国政府采购网的时候，当时财政部面向全国发了一个文件，文件中包含了对政府采购信息化前景的构想，提出要建立统一的政府采购管理和交易平台，但当时并没有对这个平台统一的程度和内涵做进一步的解释。我参与了这个文件的起草，当时理解的统一就是一个平台的概念。



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    原标题:政采名人探讨构建全国统一平台 - 政府采购信息网
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看了xhs1124的发言

汗！

首批招标师

又一个乌托邦……

xhs1124

政府采购其实比工程招标采购简单的多了,我觉得可以在标准和秩序规范的情况下,性能,服务,资质要求等统一情况下不要用综合评标法,最低价格法就简单多了,也少了不少人的利益追求.

qinl

消除信息孤岛 防止重复建设
统一和集中是国际潮流
[s:119] 只这两条就应该做事！由财政和信息的主管来联手，应该办的起！

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   政采名人探讨构建全国统一平台

    设想：为统一平台“画像”


      


    设想中的电子采购平台架构图


　　何滨：统一平台解决方案

　　我认为统一平台的建设应从顶层设计、统一规划，具体为：统一标准（流程、数据、格式、界面、管理、服务）、统一开发（防止重复建设）、统一运维（保障信息安全）、统一架构（包括3种模式）和统一服务（全国一个呼叫中心）。

　　系统层次

　　在系统层次方面，政府采购电子化主要包括监管层次电子化和执行层次电子化。监管层次指通过电子化实现针对政府采购的政策指导、规范信息发布、采购方式审批、控制预算支付、管理专家、处理投诉、实施审计和监察、建立诚信体系、管理职业资格等功能；执行层次指通过电子化实现政府采购相关的计划、委托、招标、谈判、询价、单一来源、投标、评审、订购、合同、物流、验收等功能。政府采购电子化系统角色较多，面向财政监管部门、集中采购机构、采购人、供应商、专家、公众各个角色，在不同层次上需要明确各个角色的职能、权限和任务。只有明确了各角色责任，才能明确政府采购电子化的需求，才能为用户提供可靠、高效的服务。

　　系统模式

　　当前国内有3种系统模式：

　　1.完全统一的平台。此平台范畴比较广泛，横向到边、纵向到底，将全国政府采购各个角色纳入到一个系统上操作，包括财政部门、集采机构、采购人、专家和供应商等。

　　2.相对统一的平台。此平台分为两大系统，即统一的监管系统和统一的执行系统，两个系统相对独立，又可实现实时数据交换。监管系统的用户主要为全国财政部门、审计部门、监察部门等。执行系统的用户为全国集采机构、采购人、供应商和专家等。

　　3.接口统一的平台。此平台基本不改变当前全国政府采购电子建设和运维的格局，但是各地方、各部门必须按全国统一的操作流程、数据标准、文本格式自行负责本权责范围内的监管系统和执行系统的电子化系统建设。各系统之间完全独立，靠统一的数据标准来实现实时数据交换。

　　运维方式

　　运维方式可分为三种模式，即全部由财政投入管理、部分财政投入加上部分网站收费经营以及完全市场化运作。本人认为政府采购虽然涉及市场交易，但其基础和根本特征仍然是政府行为。政府采购是反腐倡廉、节约资金、规范支出的重要政策性举措，是财政改革的重要方面。政府采购行为应该与市场行为和营利行为严格区别。如果政府采购行为掺杂了市场利益因素，它的公正、公平和政策功能必然会受到影响和制约。

　　技术架构

　　在技术架构方面，我觉得应以充分利用云计算、物联网和3G等先进科技，实现高起点的网络应用；以集群技术解决性能瓶颈，实现可靠性；利用CA认证或异地备份等技术达到安全性。目前，我国工信部有30多个CA认证中心，标准不一，如何实现CA之间的互认需要深入协调和进一步开发。此外还应实现可扩展性（组件式开发）、可定制化（工作流技术）、可维护性（标准化、开源）和客户体验（敏捷开发）。

　　我做了一个电子化采购平台架构图，云计算平台为电子采购云计算数据中心，基础平台中包括开源操作系统、开源中间件、开源数据库、开源集群软件；然后是包括开源编程语言、开源插件、开源工具在内的开发平台。

　　该平台应包括以电子采购应用组件为主的应用平台、以电子采购执行系统为主的交易平台、以电子采购监管系统为主的监管平台、以电子采购决策系统为主的决策平台以及以电子采购预测系统为主的预测平台等共八大平台。

　　如何又好又快建设全国统一平台

　　我认为应基于执行平台搭建监管平台、基于中央平台搭建全国平台、基于现有平台搭建未来平台、基于国产开源平台搭建基础平台、基于互联网平台搭建网络平台、基于云计算平台搭建运行平台。

　　（整理：黎娴、万玉涛、王少玲、韩冰、鲁欣、王小刚、王莉、张小莎；统稿：孙立群；摄影：万玉涛）

页数:4/4 政府采购信息报2012年6月01日第1319期4 责任编辑：liuhao


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   政采名人探讨构建全国统一平台

   建议：有统有分 建设“示范网”


　　金丁：制度保障很重要

　　从操作上，我个人认为应该从规章制度上、流程上，对实行电子化方式采购应对具体操作建立一个具体采购操作保障体系。

　　去年我们上海市对一部分企事业单位的社保缴纳情况进行审查。这要通过会计师事务所去做，作为一项服务由我们采购。它审查的单位是15000家。发布公告后有将近300家会计师事务所来投标。因为之前我们做过调研，知道投标单位很多，为了简化评审过程，提高准确率和效率，我们这次招标全部是电子化采购的，而且是在采购中心自己的采购操作平台上采购的。这里面对采购文件包括招标文件都做了一些设计。简单讲，投标单位把他们主要的数据按照我们的要求填进去以后，结果就出来了。就是说开标以后第二天，评标结果就可以出来。当然，在这之前我们也是跟会计师事务所协会和税务事务所协会做过协商，由他们对数据的准确性进行核对。只要确认，结果马上就可以出来。在设计这个方案的时候，用户担心一旦定下此种采购方式以后他们对会计师事务所选择没有任何发言权，全部是电脑自动化确认，担心采购结果不能适应项目要求；第二，结果要由评审专家确认，专家认为评审出结果了还让我们评什么？为此我们花费了大量精力进行解释，包括对招标文件和评标办法的设计、投标的流程操作控制等等，得到专家理解后，项目才进行下去。

　　高志刚：应建设全国性“示范网”

　　现在当务之急是要建设一个全国性的“示范网”，有效防止新的重复建设。可考虑采用快速移植的方式，依托一个现有的比较成熟的平台，适当借鉴各地好的经验和做法。通过快速移植的方式，几个月时间就可以投入运行，主要给那些信息化还未起步的地方使用，这样可以抑制投资冲动，可以避免很多地方的重复投入，从而节约社会资源。同时，通过移植方式建设的示范网是在现有平台中通过比较和竞争产生的，这样的东西才具有竞争力，才具有灵魂。从零开始进行开发，设计上会比较先进，也可以集大成，但是有可能旷日持久，反而欲速不达，贻误信息化建设进程。

　　芦艳荣：着力优化宏观环境

　　加快跨部门信息共享步伐。要加紧推进国家政采电子化平台建设，实现政府采购部门、供应商、银行、财政、税务、工商和监管机构之间的信息共享和业务协同，为各级政府部门、代理机构和供应商提供采购信息发布和交易、支付、物流、信用、监管等各项服务。

　　培育适宜政府采购的信息化发展环境。要从信用信息、电子认证和电子支付等方面，加大力度培育有利于政府采购电子化平台建设的信息化发展环境，加强采购人诚信自律和采购代理机构履行诚信建设，加强对供应商、评审专家的考核管理，营造良好的政府采购信用环境，提高政府采购的公信度；完善电子认证基础设施建设，规范电子认证服务，深度挖掘数字证书应用，建立布局合理的电子认证服务体系，实现交叉认证，为政府采购提供可靠的信息资源共享；加紧制定在线支付业务规范和技术标准，加强业务监督和风险控制，推动在线支付业务规范化、标准化，并充分考虑加入GPA的现实条件，加速与国际接轨。

　　徐舟：有统有分 全国一体

　　我建议统一平台首先是要统一规划。按照全国一盘棋的思想，提出清晰的政府采购电子化建设规划，不能仅仅是一个朦胧的概念，让一线操作部门心里没底。第二要统一标准。举个例子，对于计算机产品，有的地方称计算机，有的地方称电脑，这就无法统一。没有一个全国统一的政府采购电子化标准体系，各地的电子平台就是一盘散沙。第三是要统一资源库。专家库、供应商库、采购人库、集采机构库、社会代理机构库、商品库，等等，这些资源库要全国统一起来。第四是要统一安全机制。第五是要统一接口。

　　也就是说，由财政部负责进行调研和统一规划，在统一标准、统一资源库、统一安全机制、统一接口的基础上建设核心的共享平台，并开发建设实现管理和监督职能的分系统；各级采购中心以及社会代理机构要按照共享平台的统一要求，优化和完善各自现有的执行操作分系统。通过共享平台，管理分系统、监督分系统和各个执行操作分系统实现互联互通、互动互补，共同构成一个“管理功能完善、交易公开透明、操作规范统一、网络安全可靠”的全国一体化政府采购信息平台。



    页数:3/4  政府采购信息报2012年6月01日第1319期4版    责任编辑：liuhao

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   政采名人探讨构建全国统一平台 下 2

     关键：坚持管采分离 统一应有度


　　高志刚：防止造成新的管采不分

　　今天的统一是什么含义？是绝对的全国性的大一统，还是只是一个相对的概念？统一的平台与既有平台是什么关系？这些问题需要进一步明确，需要全面阐述，解除一些同志的疑虑。这样一个大工程，在推进过程中需要我们注重方法和策略，以点代面、分级分类，不搞一刀切，是我们宝贵的改革经验，同样适用于政府采购信息化建设。

　　电子化统一平台建立后，要防止形成新的管采不分。政府采购在电子化统一平台建成后依旧是管采分离的，但是有些同志有这方面的担心，这需要监管部门和媒体对这个问题进行有针对性的澄清。我个人理解，建立电子化统一平台就好像财政部建高速公路，我们上路开车。中央国家机关政府采购中心（以下简称“国采中心”）的信息化建设从成立伊始就开始了，切身感受到了信息化建设的复杂和艰难，这是一个长期的循序渐进的过程。我的观点是：电子化统一平台的“统一”应该是指方向目标的统一、标准的统一、数据格式的统一和流程的统一。

　　何滨：决策、执行、监督各就其位

　　统一平台的原则，即为政府采购体制机制的完善，是顺利实行政府采购电子化的前提。电子化平台建设和运维，按照十七大中央提出机构改革所要求的“建立健全决策权、执行权、监督权既相互制约又相互协调的权力结构和运行机制，推进权力运行程序化和公开透明”，做好与政府采购制度改革的结合，与相关机构职能设置相适应，坚持管采分离，权责明确。在建设过程中，首先是要加强统一规划、设计，要统一规范、统一标准、统一接口，实现信息资源共享；其次，平台可依托现有政府采购电子化系统进行整合，实行数据集中和分布式应用，避免重复建设，以达到简洁实效、低成本实施、保证系统正常运行的目的；再次，平台各系统的管理、维护和升级应力求技术方面自主可控，保证采购效率及信息安全。

　　吕汉阳：单靠技术难以统一

　　刚才大家还提到国家在推统一平台的问题，到底统一到什么程度、什么模式，以及有三个地方在推的统一平台应怎么统一、怎么解决的问题。另外，国家发改委法规司也在推电子招标，由委里下属的招标投标协会成立了一个电子招标的专家组，现在也在论证和起草电子招标的技术标准，但发改委没提过统一平台，只提一个标准。

　　谈到地方的经验，广东省和珠海市、深圳市积累得相对较多。前两年，广东省机械设备成套局在推一个招标采购公共技术服务平台，他们的思路是：不改变现有各部门监管权力的情况下，搞一个“一站式”的窗口，把工程招标、政府采购、国际招标等项目全部跟网站做一个链接，供应商只要看我广东省招标服务公共平台，无论哪个部门哪个口，都能获取所有的信息。信息公告和下载文件等已经链接到原有的网站里，点击和提交文件还是在原来的网站基础上，想在不改变原有分工和职能的前提下便利供应商。就这么一个简单的举动，遇到的阻力也很大，各个部门都有自己的看法。所以，我想电子化的基础还是法制化和规范化的问题，如果在法制化、规范化和标准化方面没有一个很好的解决方案的话，电子化的技术如果走得很快，反而会导致管理跟不上的问题。

　　徐舟：面对现实 避免另起炉灶

　　刚才大家提到的统一平台这个问题我觉得很好，建设全国统一的政府采购电子化平台非常迫切、非常必要，但关键是统一平台要统一到什么程度。现在各地都有电子化平台系统，建立全国统一平台必须面对这一现实，从真正有利于实际工作和避免重复建设的角度出发，妥善处理好统一平台与这些现有平台的关系，实现新老资源的有效整合。我认为建统一平台并非是要完全另起炉灶，再去建设一个大一统的新平台。

　　所有的政府采购预算、采购、监管等活动都统一到一个单一平台上的想法很好，但是实现起来比较难。且不说财政、采购人、采购机构、供应商、专家等主体职能不一样，同一主体如采购机构的内部操作及控制模式也不一样，强制统一存在合法性问题，而且各地方政府采购管理和操作模式并不统一，中央和各地方的集中采购目录也不一样。归根结底，电子平台只是一种技术支撑和运行手段，而不能替代管理、执行操作或监督主体。所以还是统一接口比较好一点。

　　徐焕东：控制成本 防止垄断利益

　　应该看到，建立政府电子采购平台并不是一件简单、容易的事，还有许多问题需要认真探讨和研究。一是是否会产生部门利益问题。政府采购一个大的概念已经被分成若干个小概念了，比如工程适用《招标投标法》，货物、服务适用《政府采购法》，而且用完全不同的管理方式，这在世界上是绝无仅有的。部门利益在政府采购领域是比较突出的。二是地方利益。有些省市的系统都做好了，而且花了不少钱，还需不需要用全国统一的平台？在调研中我们发现，一些地方不太赞成统一平台，因为他们各有各的一块内容，有些地方已经运行了，建立统一平台可能不习惯。三是是否容易形成垄断平台。全国建一个统一平台，有没有可能形成垄断。因为建得好是这样，建得不好也是这样，这个平台可能会因为没有竞争性而导致投入大、效率低。从理论上讲，这并非不可能。还有就是应该由政府管，还是由市场管，是盈利还是不盈利，半市场化还是完全市场化，谁维护，维护费有多少。如果完全由政府管，会不会成为一个投入的无底洞，如果市场化运作，会不会成为一台垄断的赚钱机器，等等。所以，建立这个统一平台，在竞争性、营利性、垄断性等方面非常值得我们讨论，事前应该把基调定好，把各种可能出现的问题论证清楚，避免建设中出现各种意想不到的问题。四是充分考虑到技术难度，目前存在电子设备的安全性以及供应商的适应性等问题。关于安全性，人们都很清楚，电子技术虽然千般好，但其安全性与电子产品的硬件、软件水平、操作管理能力等密切相关，如何实现技术安全，的确不是一个小事情。关于适应性，就是要考虑到各种不同层次供应商在进入政府采购市场时，是否具备应用电子采购的各种电子硬件和应用相关软件的能力。五是成本控制。无论是全国性的建设和规范，还是全国统一平台，都应该考虑建设和运作成本问题。重复建设显然不可取，单独建设如何控制建设和操作成本，同样也应该需要规划和设计。

    保存时间:2012/6/5
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