bbs.ebnew

 找回密码
 立即注册
查看: 3064|回复: 12
打印 上一主题 下一主题

[综合] 随感之一  从上网第一人 联想到 招标第一人

[复制链接]

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2012-6-23 15:42:55 |只看该作者 |正序浏览
随感之一  从上网第一人 联想到 招标第一人

拙作《缅怀新中国知识分子的杰出代表钱天白》已经发表完成。意犹未尽。主要是,从“上网第一人”,联系到“招标第一人”。

虽然,会有人以为,我做招标投标就是了,管他什么历史经过,管他什么第一人

但是,我以为,对于行业的骨干队伍,对于“招标师”等来说,应该知道历史,应该时常记起那些我们的“先行者”。

具体说到招标,不能不提到的两个人。

一个是上个世纪八九十年代的“余招标”——余杭。(注:另两位是“吴市场”吴敬琏;“厉股份”厉以宁。)

余杭教授,在上个世纪的八十年代初,率领武汉大学的师生,成功的运用招标方式,为武汉洗衣机厂的进口设备的配件解决问题。此事被原国家计委的领导知道推荐后,导致国务院(1985) 13号令颁发,中国机电设备招标中心和八大招标公司成立。余杭教授曾经出书《招标投标通论》,19907月第一版,1993年再版)。并作为《招标投标法》的起草人之一,做出重要贡献。

余杭,男,汉族,19326月生,江西景德镇人,大学学历,教授,中国注册会计师。1952年考入湖南大学,1956年毕业于中南财经学院,现为武汉大学商学院教授,是享受国务院政府特殊津贴的专家。主要著作有:《社会主义招标与投标》、《招标投标通论》。

    2006年,当余杭教授年纪74岁的时候,仍然关注中国的招标投标现状和问题,写出了长达8700字的长篇文章《体制创新是规范招投标市场的必由之路》笔者转载时改名为【余杭教授发表长文 深刻剖析中国招标存在问题】

作为“余招标”,有着无容置疑的、崇高的威望。

然而,不久前发生的一件事,也说明,存在着某种问题和争议。

武汉地铁广告招标事件,是一起大不小的事件。权威媒体的节目《谁中标,谁中弹》,竟然有了两个版本。两者都请到中国《招标投标法》起草人之一余杭教授做点评嘉宾。

一个版本说,余杭教授分析了具体案例的不足之处;

另一版本则首先介绍,余杭教授明确说,这种广告招标,实际上是“拍卖”。

官方网站,则缺乏任何该节目的信息;这种奇怪的现象颇引人深思。

不管怎样,余杭教授一针见血的指出的问题的所在。体现一个真正知识分子的崇高情怀!
已有 1 人评分威望 收起 理由
大力 + 5 喜新不厌旧

总评分: 威望 + 5   查看全部评分

回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

13#
发表于 2012-6-26 10:19:39 |只看该作者
回顾余杭教授的旧贴,还是很有意义的:

余杭访谈 中国招标发展和立法的若干密闻[转贴]
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=4796

2006

余杭教授发表长文 深刻剖析中国招标存在问题
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=8251

(跟帖中含有钱老的不同意见)
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

8

积分

侠客

12#
发表于 2012-6-25 09:22:37 |只看该作者
具体项目具体分析,在我们这个小地方,就说复议,不同的部门监督,做法是不一样的,有的要求原评标委员会,有的说原评标委员会已经跟你们招标人通气了,重新抽专家。
回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

11#
发表于 2012-6-24 15:55:35 |只看该作者
答8楼的网友:

楼好像有点片了;对于具体问题,如果有想法,是否可以另发一贴。

详细介绍网友的问题,以及唐老师的答复和你自己的意见等等,更便于大家讨论?
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

4315

积分

精灵王

招标师徽章

10#
发表于 2012-6-24 14:12:46 |只看该作者
感谢总版主科普,向招标先行者致敬!
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

184

积分

侠客

9#
发表于 2012-6-24 11:38:48 |只看该作者
本人所说问题并不针对人,只是实际案例。
关于这个说法,采用原评标委员会的问题,还是新委员会的问题,如果新评标委员会可以推翻原评委意见,那么,所有的项目,没中标的都可以提出复议,然后推翻。
采用新评标委员会有何法律依据?
理论想起来是那么一回事,要考虑实际操作以及社会影响。
采用原评标委员会修正可能发生的错误,有何不妥?原第一中标候选人是这批评委评出来的,复议发现没问题,保留意见;发现有重大失误,就不能改正?这样不合理,怎么做才合理?邀请一些知名专家评定?还是领导拍板?还有不要复议,有投诉就重新招标?新评标委员会评定的就一定是对的,又有投诉怎么办?
这个问题本来就存在一个逻辑错误,有投诉,需要复议,就先认定原评标委员会存在重大问题,否决原评标委员会的意见,重新换一批评委,这个事情还没有搞清楚,你们就把整个评标委员会的意见否定了,这么做,法律依据何在?!
回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

8#
发表于 2012-6-24 09:40:39 |只看该作者
csszbb 网友:

我写此文,因为考虑到 :余杭教授和唐广庆老师,都是上个世纪80年代初即介入招标,到今天已经有近30年的历史了 !

实践对他们作出了反复考验,应该是“名副其实”。

至于夸夸其谈,名复不其实的专家,也是有的。至于你说的具体人,我们就不好说了。

另外,专家不是万能的。

尊重专家,和迷信专家,不是一样的。有问题,不够明白、清楚,反复问;实际上,是科学的态度。

敢于和专家讨论问题,甚至争论,也是追求真理的表现。

不清楚你所说的问题。我觉得:同一批评标委员,复议甚至推翻原先的结论。——这种做法没有法律依据;也是不合理的。
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

184

积分

侠客

7#
发表于 2012-6-24 08:40:00 |只看该作者
关于唐广庆老师,刚才浏览了下中国采购与招标网论坛,唐先生在那里答复了很多问题。

很显然,唐先生理论水平很高,但是实际操作还是偏少。比如海纳百川提出过一个复议的问题,唐先生答复要用新评标委员会复议,这个一定要慎重,本人在该网发了一个回复,复议问题,用新委员会,如果评审结果不一样,原中标人又投诉,是不是再换一批?这个在实际工作中有教训的,某个投诉案件,具体不提了,官司打到了中纪委,应该是很有名的事件了,原因就出在换新评标委员会复议上。

换新评标委员会不是不行,你要先确定原评标委员会存在重大问题,不然一批换一批,换到什么时候?

正确做法是,用原评标委员会,如果个别评委有问题,更换个别评委,这样出来的复议结果才不会有争议。
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

184

积分

侠客

6#
发表于 2012-6-24 00:49:10 |只看该作者
第一人?这个不要随便封哦。

很多专家理论是研究的不错的,文章也写的很好,但是一个人的精力是有限的,现在的知识更新太快了。

参加过一次级别蛮高的研讨会,讲课的专家自信满满,讲自己是国家级的招标和采购专家,而且两方面都精通,国家研究法律什么的都请他参加等等。
这么一来,大家就真把他当做能医各种疑难杂症的神医了,各种积累的难题提出来,专家的回答前后矛盾,左右言他起来。

在此并非是贬低专家。这位专家讲的课还是可以的,但是目前我国的法理并不完备,一开始,我们用的都是苏联老毛子那套东西,现在又溶入了美国以及欧洲的很多做法,祖宗的东西也在拣,这里面很多东西没和好。

招标和采购这一套呢,一开始就是整个抄袭世行的那一套,国内一实行,一直问题多多,算是"霸蛮"实行了十来年了,整个科学的评标办法,还只是澳门博彩公司的水平,比的是运气。
回复

使用道具 举报

273

主题

0

好友

15万

积分

版主

还没有签名,写一个吧~不不不

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

招标师徽章 社区劳模 原创达人 最爱沙发 忠实坛友 金点子奖 社区明星 版主勋章

5#
发表于 2012-6-23 21:51:36 |只看该作者
楼主是一位值得尊重的专家![s:125]
工学硕士、高级工程师。 注册公用设备工程师(暖通)、注册咨询工程师(投资)、注册招标师、一级注册建造师、注册监理工程师、注册设备监理工程师、注册安全工程师、美国项目管理协会(PMI)PMP。 上海市建设工程评标专家、上海市政府采购评审专家、上海市设备监理评标专家、上海市建设工程安全质量监督总站特聘专家、中国设备监理协会国家注册设备监理工程师继续教育培训讲师、中国设备监理协会青年设备监理工程师学术委员会会员、上海市建设工程咨询行业协会特聘专家。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|手机版|bbs.ebnew.com

GMT+8, 2024-12-28 08:26 , Processed in 0.210671 second(s), 22 queries .

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部