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[工程招标] 一个现象 (几万元的项目,也上门要求招标)

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圣骑士

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发表于 2012-8-31 09:14:37 |只看该作者 |正序浏览
        注意到一个现象,近年来国资项目建设单位招投标的积极性越来越高,规避招标的越来越少,该招的来招,可以不招的也主动要招。有的几万、几十万的小项目,本来可以直接发包,建设单位却主动找上门来要进行招标。说明什么?业内人士恐怕不言自明。
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gzztitc + 1 新人 ,关注一种现象……
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圣骑士

34#
发表于 2012-9-10 09:23:03 |只看该作者
请您不要误解我的意思,我并没有说“几万、几十万的小项目也做招标是成为不言自白的(错误的)事情”,我更多强调的是其走招投标的隐性目的,您可以认为我是以小人之见度君子之腹。但是,作为业内人士,请不要回避一个问题,就是当前招投标很多很多是流于形式的,是走过场的。我这个很多很多也没有具体测算,只是我经历的,我见到的,您也可以认为无比荒谬,这没关系。哎,马上又要去开标了,好像话还没说透呢,再谈,呵呵。
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光明使者

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发表于 2012-9-7 17:14:07 |只看该作者

回 云影风荷 的帖子

云影风荷:您可以认为这个结论很荒谬,但我建议您不要光从理论层面去分析和研究问题。知屋漏者在宇下,知政失者在草野。想真正了解当前的招投标,还是要多听听投标人的声音,多听听业主的声音,多听听造价咨询机构的声音,多听听招标代理的声音吧。 (2012-09-07 16:32)
      也许您很不理解,也许您觉得“知屋漏者在宇下,知政失者在草野。想真正了解当前的招投标,还是要多听听投标人的声音,多听听业主的声音,多听听造价咨询机构的声音,多听听招标代理的声音吧。”您的这种感觉特好特准,但是,不是有一定的调查资料做依据,本人是觉得这个结论不靠谱! 如果草率的下这个结论,认为有的几万、几十万的小项目也做招标是成为不言自白的(错误的)事情,比提到的小额招标这种做法的现象更为荒谬!
    是不是一定要在规定多少万以上的标的,才可以做招标,才叫招标做的合理,应该是一个根据实际情况和多种因素才能确定的问题。本人了解的情况是各地各区各单位做法大不相同,但是没有报道或从同行听到您所提到“几万、几十万的小项目也做招标”成为不言自白的(错误)事情。
qinl -- 谦谦君子 披露现实,点评案例。招标投标,消除烦恼! 业界内外,携手共进!
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32#
发表于 2012-9-7 16:32:34 |只看该作者

回 qinl 的帖子

qinl:这么说,招标的效益平衡点到底是项目规模多少万?分析这个问题的采用什么收集数据的模式和分析方法呢?不然的话,“事实证明,很多花国家钱的业主是为了招标而招标,花钱多少并不是很在意。花在招投标上的社会总体成本,远远大于招标节省的那点儿钱。” 这个结论比提到的现象更为 .. (2012-09-01 14:28)
您可以认为这个结论很荒谬,但我建议您不要光从理论层面去分析和研究问题。知屋漏者在宇下,知政失者在草野。想真正了解当前的招投标,还是要多听听投标人的声音,多听听业主的声音,多听听造价咨询机构的声音,多听听招标代理的声音吧。
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发表于 2012-9-7 10:18:02 |只看该作者
司马昭之术,屡试不爽!
http://www.shkq17.com/hach/
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30#
发表于 2012-9-5 16:45:19 |只看该作者
纯属瞎弄...哎,神奇的国度没有办法....
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光明使者

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发表于 2012-9-5 14:40:10 |只看该作者

回 大力 的帖子

大力:从您的介绍来说,我归纳为如下两点:
1、招标和拍卖有着实质性的区别,如竞价方式、是否要提供书面报价、是否与其他报价人“面对面”报价。
2、招标和拍卖在实施中有着很多的共同点:如事先要编制计划、实施方案、需要不同的潜在的单位或人员进行比较,需要特点的场地、主持人或 .. (2012-09-04 12:37)
“我的理解是:招标人最重要的是身份是“购买方”或者是“消费者”,他们是最终提供资金的一方(有的政府投资项目,暂时没有足够的资金,就搞"bt"),投标人与此相对。”大力说的和我的理解确实有偏差。有一类招标,如物管,租赁,经营,无形资产使用权等项目招标方既不一定是“购买方”或者是“消费者”,又不是最终提供资金的一方,投标方也不是与此相反。但确实是招标项目。
qinl -- 谦谦君子 披露现实,点评案例。招标投标,消除烦恼! 业界内外,携手共进!
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阳春三月

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发表于 2012-9-4 12:37:12 |只看该作者

回 qinl 的帖子

qinl:对招标的理解也许说起来也复杂,如果用个例子吧,直接点。香港政府卖地,除了直接拍卖,也有招标的,虽然招标项目并不是由“中标人”来提供服务什么的,只是按招标计划出方案和出价来竞标。个人不成熟的看法,一方面招标要审查投标方案,合格的才有条件竞价,另一方面,还要综合 .. (2012-09-03 19:11)
从您的介绍来说,我归纳为如下两点:
1、招标和拍卖有着实质性的区别,如竞价方式、是否要提供书面报价、是否与其他报价人“面对面”报价。
2、招标和拍卖在实施中有着很多的共同点:如事先要编制计划、实施方案、需要不同的潜在的单位或人员进行比较,需要特点的场地、主持人或主持单位,而且两种方式在很多地方可以相互借鉴和参考。

我的理解是:招标人最重要的是身份是“购买方”或者是“消费者”,他们是最终提供资金的一方(有的政府投资项目,暂时没有足够的资金,就搞"bt"),投标人与此相对。
拍卖品的持有者首先要有东西要卖,如书画等艺术品、房屋或土地的所有权或使用权,他们的最终目的就是把东西要卖掉,继续持有的话,不能构成交易、过户,他们还是“投资者”。
从这个角度出发,你举的招租的例子,更加与拍卖接近,与拍卖比较,在实现的公开程度或范围上会比较小,呵呵。
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发表于 2012-9-4 10:43:00 |只看该作者
过度招标,以及不分青红皂白都叫招标,是对招标的亵渎!
老朽的邮箱: laochan2006@163.com 钱忠宝
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发表于 2012-9-3 19:11:50 |只看该作者

回 大力 的帖子

大力:偶的理解:服务招标的标的物是“服务”,而这个服务必须由“中标人”来提供。

您举例说明的是出租,招租单位提供的是某个或某些特定的“场地”,他并不提供“资金”,从介绍的案例情况看,领导还是想要价高优先;相对应的是,承租人要“买单”。
(2012-09-02 15:15)
对招标的理解也许说起来也复杂,如果用个例子吧,直接点。香港政府卖地,除了直接拍卖,也有招标的,虽然招标项目并不是由“中标人”来提供服务什么的,只是按招标计划出方案和出价来竞标。个人不成熟的看法,一方面招标要审查投标方案,合格的才有条件竞价,另一方面,还要综合评分,方案不同得分就不同。这就是拍卖和招标的区别。这是实际的操作,一点都不新鲜的。当然,还有这样的说法,用招标来卖地,主要是香港政府此时不想把地价成交的太高,进而推高楼价。
qinl -- 谦谦君子 披露现实,点评案例。招标投标,消除烦恼! 业界内外,携手共进!
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