如何进行科学招标

tuji2008

讨论：1个17层的办公大楼，投资近亿元，土建、装饰、给排水、暖通、消防、强弱电等，如何进行科学招标？

yuchunsong

无工程，到哪找寻租空间呢。3.教育搞不好，学校建不好，路修不好，只有XX大楼万年不倒。

王毅青

这个还真的有必然联系。得从计划经济向市场经济转化开始看。
计划经济时，政府、事业单位都有自己的基建部门，设立专门的基本建设班子，长期固定的一个政府直属部门负责本单位的工程基础设施建设的现全过程管理，包括现场管理。那时一有工程建设项目，就以这帮人为主成立个什么指挥部之类的直接进行现场管理，那时如果盖个楼，负责项目管理的就是本单位的基建处之类的人。改革开放后体制在改，因市场经济把这些基建部门都取消了，所以现在政府机关、事业单位基本都没有固定编制的基本建设管理班子，再也不养一个直属部门负责工程建设项目全过程管理了（留有的只是修修补补的服务班之类），正是因为改革现状才逐渐的开始了“代建”。
代建管理就是市场经济后的产物。
所以说，现在谁还指望政府办公室里的人能自己给自己管着盖楼？已经没有专业人士了。

大力

根据偶个人的理解，依据国务院《关于投资体制改革的决定》，代建主要是实现投资、建设、使用相关单位脱离、相互制约，跟政府事业单位现场管理水平高度没有必然关系。


不管是政府事业单位现场管理高低，都不是项目实施项目代建的必要条件，代建项目更加适用于政府投资的“非营利性”的项目，这种项目投资主体往往也就不是事业单位。

综上所述“就是因为政府事业单位现场管理水平比较差，所以才开始有了“代建”工程项目。”政府事业单位单位管理水平的高下和项目选用“代建”管理模式，因果关系不是必然存在的，嘎嘎

王毅青

大力:楼主没有提到这个办公楼是为某个具体的县政府建设的啦。

另外，就是县政府的话，下辖有发改委、住建局、财政局、审计局等专业的管理部门，不一定比当地的专业人士能力低，尤其是体现在管理协调能力方面，堂堂一届政府班子，连自己建楼都管不了、管不住，谁信呢？就是书记、县长 .. (2013-01-21 14:19)

就是因为政府事业单位现场管理水平比较差，所以才开始有了“代建”工程项目。

平沙如雪

平行发包问题多多，总包人不满意，潜规则之下肯定找专业分包人的麻烦...且业主的管理能力，一般都弱，所以，设计、施工总承包最好。
考虑到实际情况，一般会分成：勘察设计一个标段；清单编制一个标段；施工总包一个标段。
不过，现在的总包，有很多还是不能胜任一些要求高的特殊专业，例如一个好的弱电，设计院往往设计深度首先就不够，不专业，就需要专业分包给设计能力强的单位做深化设计及实施；还有就是一些专业的行业现状是不分包不行，如消防。
所以允许分包的专业工程其实还是会有几个的。

大力

王毅青:前提是是县政府盖办公楼。谁都能想象县政府对工程的管理协调能力能多强？找一群专业人士，现组织一套盖楼的管理班子？楼盖好了就解散？
所以俺才说要总包嘛。 (2013-01-21 12:30)

楼主没有提到这个办公楼是为某个具体的县政府建设的啦。

另外，就是县政府的话，下辖有发改委、住建局、财政局、审计局等专业的管理部门，不一定比当地的专业人士能力低，尤其是体现在管理协调能力方面，堂堂一届政府班子，连自己建楼都管不了、管不住，谁信呢？就是书记、县长发话了让“专业人士”做主，难道他们还敢真的做主不成？

王毅青

jsjxq001:科学也要针对不同的管理方，方便管理最好是总承包，如管理协调能力强，则可以分别发包，找最专业的队伍来实施 (2013-01-21 11:35)

前提是是县政府盖办公楼。谁都能想象县政府对工程的管理协调能力能多强？找一群专业人士，现组织一套盖楼的管理班子？楼盖好了就解散？
所以俺才说要总包嘛。

jsjxq001

科学也要针对不同的管理方，方便管理最好是总承包，如管理协调能力强，则可以分别发包，找最专业的队伍来实施

王毅青

其实俺理解的楼主问题就是想问问大家应该根据土建、装饰、给排水、暖通、消防、强弱电等怎样进行招标，先干什么后干什么，哪些分包，哪些包在一起。也就是怎么拆开招标。

例如：先找勘察、设计招标；再通过招标找地基基础工程施工；再找货物供应商（散热片、门窗、电缆、电器、卫具等）；再找土建、安装工程施工（含给排水）；再找幕墙；再找消防；再找电梯（含安装）；再找建筑智能化。当然，货物招标可以按施工的顺序来具体安排。然后做一个科学的、适用的招标方案，排好招标时间。
拆开来基本就是上面这个顺序。

所以俺觉得最好总承包，最多消防可以分包。而且在找总包的招标文件中一定要把分包情况一并要求并参与评审。
总包最科学、经济、好管理。