十个问题，一个答案

Laochan

<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: center" align="center"><b><span style="FONT-SIZE: 26pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: 方正舒体; mso-bidi-font-size: 12&#46;0pt; mso-ascii-font-family: 'Times New Roman'">十个问题，一个答案</span></b><b><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 26pt; COLOR: red; mso-bidi-font-size: 12&#46;0pt; mso-fareast-font-family: 方正舒体"></span></b></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span lang="EN-US"><font size="3"><font face="Times New Roman"> </font></font></span><span lang="EN-US"><font size="3"><font face="Times New Roman"> </font></font></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">问题一：中国招投标活动中，最不公平的事情是什么？</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0; mso-char-indent-size: 12&#46;0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">答：招标人的定标权被剥夺，招标人没有定标权。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt"><font face="Times New Roman"> </font></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">问题二：中国招投标活动中，最不公正的事情是什么？</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0; mso-char-indent-size: 12&#46;0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">答：招标人的定标权被剥夺，招标人没有定标权。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt"><font face="Times New Roman"> </font></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">问题三：中国招投标活动中，严重违背党中央十六届三中全会决定的是什么？</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0; mso-char-indent-size: 12&#46;0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">答：招标人的定标权被剥夺，招标人没有定标权。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt"><font face="Times New Roman"> </font></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">问题四：中国招投标活动中，最严重违背《招标投标法》的是什么？</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0; mso-char-indent-size: 12&#46;0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">答：招标人的定标权被剥夺，招标人没有定标权。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt"><font face="Times New Roman"> </font></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">问题五：中国招标是如何剥夺企业投资主体地位的？</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0; mso-char-indent-size: 12&#46;0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">答：招标人的定标权被剥夺，招标人没有定标权。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt"><font face="Times New Roman"> </font></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">问题六：是什么原因“</span><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">导致了相当多的招投标活动流于形式”</span><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">？</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0; mso-char-indent-size: 12&#46;0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">答：招标人的定标权被剥夺，招标人没有定标权。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt"><font face="Times New Roman"> </font></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">问题七：为什么招标人会与招标机构不配合？</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0; mso-char-indent-size: 12&#46;0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">答：招标人的定标权被剥夺，招标人没有定标权。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt"><font face="Times New Roman"> </font></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">问题八：中国招标存在的最基本问题是什么？</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0; mso-char-indent-size: 12&#46;0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">答：招标人的定标权被剥夺，招标人没有定标权。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt"><font face="Times New Roman"> </font></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">问题九：招标人规避招标的主要原因是什么？</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0; mso-char-indent-size: 12&#46;0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">答：招标人的定标权被剥夺，招标人没有定标权。</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt"><font face="Times New Roman"> </font></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">问题十：招标活动中，为什么更难发现招标人的腐败？</span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0; mso-char-indent-size: 12&#46;0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: ">答：招标人的定标权被剥夺，招标人没有定标权。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0; mso-char-indent-size: 12&#46;0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2&#46;0; mso-char-indent-size: 12&#46;0pt"><span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: "></span><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red"></span></p><p /><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 12pt"><font face="Times New Roman"><font color="#ff0000" size="5"><strong> 详细答案请见《回归&lt;招标投标法&gt;，将定标权归还给招标人》。</strong></font></font></span></p><p />

rona

但是我感觉,在中国,因为最大的投资主体是国家,对应的是国有资产而非企业的私有财产,
使用国有资产的单位没有企业那样的动力来最大效率地利用资金.
因此,比较好的办法是通过设定各种程序来进行严格的监管,以达到对公共利益的保护.

Laochan

<p>国家的投资是通过企业法人或项目法人来实现的。</p><p>国有企业法人和国有项目法人就代表了国家的利益。</p><p>如果认为国有企业法人或国有项目法人不能代表国家的利益，就应该更换，换上可以信赖的。</p><p>各级国资委负责管理国有资产，并派遣或任命国有企业法人和国有项目法人，代表国资委管理该国有企业和国有项目。 </p><p>那个评标委员会是完全没有资格，也绝对不能代表国家来定标的。</p>

baorx

我的看法正好相反,我觉得现阶段大部分的招标项目,定标权基本上由招标人控制和决定.

c_xy

引用第2楼Laochan于2007-08-25 10:10发表的:
国有企业法人和国有项目法人就代表了国家的利益。

觉得这句话应该这么说，

国有企业法人和国有项目法人应该代表国家的利益。

Laochan

<p>

引用第3楼baorx于2007-08-25 13:53发表的: 我的看法正好相反,我觉得现阶段大部分的招标项目,定标权基本上由招标人控制和决定&#46;

</p><p /><p>这是两个概念。</p><p>一方面，以七部委12号令为代表的行政法规违背《招标投标法》，剥夺了招标人的定标权。</p><p>另一方面，招标机构在招标过程中必须尽可能地让招标人定标，满足招标人的选择。</p><p>所以，我常常说，招标机构在夹板中求生存，常常处于两难中。</p><p>无论在法律上，还是在情理上，定标权都应该属于招标人。</p><p />

bidboy

不仅仅是招标中定标权的问题，而是国有投资谁负责的问题。实行项目法人或定企业法人负责制，这个法人对国家负责。这样国家可以不干涉这个法人具体运作，只要通过一定的法规确保这个法人可靠即可。

Laochan

<p><font color=\"#ff0000\" size=\"5\"><strong>10年前就有了项目法人责任制。</strong></font></p><p>【法规标题】国家计委印发《关于实行建设项目法人责任制的暂行规定》的通知<br />【类别】<a href=\"javascript:SearchListField(\">公司</a>/<a href=\"javascript:SearchListField(\">公司综合规定</a><br />【发文字号】计建设[1996]673号<br />【批准日期】<br />【发布部门】<a href=\"javascript:SearchListField(\">国务院各机构</a>/<a href=\"javascript:SearchListField(\">各委</a>/<a href=\"javascript:SearchListField(\">国家发展和改革委员会（含原国家发展计划委员会、原国家计划委员会）</a><br />【发布日期】1996&#46;04&#46;06<br />【实施日期】1996&#46;04&#46;06<br />【时效性】现行有效<br /><!--01-->【效力级别】部门规章<br />【唯一标志】15370<br /></p><p align=\"left\">【全文】</p><br /><p align=\"center\"><font class=\"MTitle\">国家计委印发《关于实行建设项目法人责任制的暂行规定》的通知<br />　（计建设〔１９９６〕６７３号）</font></p><br />国务院有关部委、直属机构，各省、自治区、直辖市及计划单列市计委（计经委）：<br />　　为了建立投资责任约束机制，规范项目法人行为，我委制定了《关于实行建设项目法人责任制的暂行规定》，现印发给你们，请结合本部门、本地区的实际情况认真<a class=\"alink\" href=\"javascript:SLC(3689,0)\">贯彻执行</a>，并将执行中出现的问题及时转告我委。<br /><br />　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中华人民共和国国家计划委员会<br />　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一九九六年四月六日<br /><br />　　　　　　　　　关于实行建设项目法人责任制的暂行规定<br /><p class=\"zhang\" align=\"center\">总则</p><br /><br /><p><a name=\"1\"><font class=\"TiaoNoA\">　　第一条</font></a>　为了建立投资责任约束机制，规范项目法人的行为，明确其责、权、利，提高投资效益，依《<a class=\"alink\" href=\"javascript:SLC(7672,0)\">公司法</a>》，特制定本规定。<br /></p><p><a name=\"2\"><font class=\"TiaoNoA\">　　第二条</font></a>　国有单位经营性基本建设大中型项目在建设阶段必须组建项目法人。项目法人可按《<a class=\"alink\" href=\"javascript:SLC(7672,0)\">公司法</a>》的规定设立有限责任公司（包括国有独资公司）和股份有限公司等形式。<br /></p><p><a name=\"3\"><font class=\"TiaoNoA\">　　第三条</font></a>　实行项目法人责任制，由项目法人对项目的策划、资金筹措、建设实施、生产经营、偿还债和资产的保值增值，实行全过程负责。<br /></p><p class=\"zhang\" align=\"center\">项目法人的设立</p><br /><br /><p><a name=\"4\"><font class=\"TiaoNoA\">　　第四条</font></a>　新上项目在项目建议书批准后，应及时组建项目法人筹备组，具体负责项目法人的筹建工作项目法人筹备组应主要由项目的投资方派代表组成。<br /></p><p><a name=\"5\"><font class=\"TiaoNoA\">　　第五条</font></a>　有关单位在申报项目可行性研究报告时，须同时提出项目法人的组建方案。<br />　　否则，其项目可行性研究报告不予审批。<br /></p><p><a name=\"6\"><font class=\"TiaoNoA\">　　第六条</font></a>　项目可行性研究报告经批准后，正式成立项目法人。并按有关规定确保资本金按时到位，同时办理公司设立登记。<br /></p><p><a name=\"7\"><font class=\"TiaoNoA\">　　第七条</font></a>　国家重点建设项目的公司章程须报国家计委备案。其它项目的公司章程按项目隶属关系分别有关部门、地方计委备案。<br /><font class=\"TiaoYin\">（相关资料: <a href=\"javascript:SFLC2(15370,7,2,0)\">地方法规1篇</a>）</font> </p><p><a name=\"8\"><font class=\"TiaoNoA\">　　第八条</font></a>　项目法人组织要精干。建设管理工作要充分发挥咨询、监理、会计师和律师事务所等各类中介组织的作用。<br /></p><p><a name=\"9\"><font class=\"TiaoNoA\">　　第九条</font></a>　由原有企业负责建设的基建大中型项目，需新设立子公司的，要重新设立项目法人，并按上规定的程序办理；只设分公司或分厂的，原企业法人即是项目法人。对这类项目，原企业法人应向分公司分厂派遣文职管理人员，并实行专项考核。<br /></p><p class=\"zhang\" align=\"center\">组织形式和职责</p><br /><br /><p><a name=\"10\"><font class=\"TiaoNoA\">　　第十条</font></a>　国有独资公司设立董事会。董事会由投资方负责组建。<br />　　国有控股或参股的有限责任公司、股份有限公司设立股东会、董事会和监事会。董事会、监事会由各资方按照《<a class=\"alink\" href=\"javascript:SLC(7672,0)\">公司法</a>》的有关规定进行组建。<br /></p><p><a name=\"11\"><font class=\"TiaoNoA\">　　第十一条</font></a>　各类建设项目的董事会在建设期间应至少有一名董事常驻现场。<br />　　董事会应建立例会制度，讨论项目建设中的重大事宜，对资金支出进行严格管理，并以决议形式予以确认。<br /></p><p><a name=\"12\"><font class=\"TiaoNoA\">　　第十二条</font></a>　根据《<a class=\"alink\" href=\"javascript:SLC(7672,0)\">公司法</a>》的规定，结合建设项目的特点，建设项目的董事会具体行使以下职权：<br />　　（一）负责筹措建设资金；<br />　　（二）审核、上报项目初步设计和概算文件；<br />　　（三）审核、上报年度投资计划并落实年度资金；<br />　　（四）提出项目开工报告；<br />　　（五）研究解决建设过程中出现的重大问题；<br />　　（六）负责提出项目竣工验收申请报告；<br />　　（七）审定偿还债务计划和生产经营方针，并负责按时偿还债务；<br />　　（八）聘任或解聘项目总经理，并根据总经理的提名，聘任或解聘其他高级管理人员。<br /></p><p><a name=\"13\"><font class=\"TiaoNoA\">　　第十三条</font></a>　国有控股或参股项目的监事会依照《<a class=\"alink\" href=\"javascript:SLC(7672,0)\">公司法</a>》的规定行使职权。<br /></p><p><a name=\"14\"><font class=\"TiaoNoA\">　　第十四条</font></a>　按照《<a class=\"alink\" href=\"javascript:SLC(7672,0)\">公司法</a>》的规定，根据建设项目的特点，项目总经理具体行使以下职权：<br />　　（一）组织编制项目初步设计文件，对项目工艺流程、设备选型、建设标准、总图布置提出意见，提董事会审查；<br />　　（二）组织工程设计、施工监理、施工队伍和设备材料采购的招标工作，编制和确定招标方案、标底评标标准，评选和确定投、中标单位。实行国际招标的项目，按现行规定办理；<br />　　（三）编制并组织实施项目年度投资计划、用款计划、建设进度计划；<br />　　（四）编制项目财务预、决算；<br />　　（五）编制并组织实施归还贷款和其它债务计划；&#46;&#46;&#46;&#46;&#46;&#46; </p>

c_xy

引用第5楼Laochan于2007-08-25 16:10发表的:
这是两个概念。一方面，以七部委12号令为代表的行政法规违背《招标投标法》，剥夺了招标人的定标权。另一方面，招标机构在招标过程中必须尽可能地让招标人定标，满足招标人的选择。所以，我常常说，招标机构在夹板中求生存，常常处于两难中。无论在法律上，还是在情理上，定标权都应该属于招标人。

我觉得要具体情况具体分析，《招标投标法》所规定的招标投标方式不仅适用于强制性招标（即招标投标法第三条规定的情形），也包括非强制性招标。应对这两种情形加以区分：

对于强制性招标，则其定标权不应归属于招标人。因为强制性招标，要么其资金来源来于国家资金，要么关系到公共利益，因此法律才要求其采用招标方式。从立法目的来看，有必要从制度上有别于非强制性招标，如将定标权归于独立于招标人的第三方较好。当然，现在的法律是规定定标权归于招标人，但法律制定有其历史背景，在当时还说是进步的，实践中确实也起到很大的作用，但实践证明，这种制度安排也并非最完美。

而对于非强制性招标，定标权归属于招标人完全可行。因为从其资金来源，公共利益方面来看，都与强制性招标不同，是私领域的事。

grszhang

回答的太幼稚了

赌气吗

招标人的定标权被剥夺，招标人没有定标权。就对了啊

要不是招什么标啊