工程建设、建设工程、建筑工程、工程建设项目、建设工程项目、建筑工程项目基本含义

Laochan

楼主，我对你的帖子有兴趣，请你看一下下面的帖子：

http://bbs.chinabidding.com/read.php?tid=31774&fpage=4

“建设工程项目合同管理”与“工程建设项目合同的管理”

有何不同？

——学习《招标师辅导教材》体会之五

招标师辅导教材《项目管理与招标采购》的目录P2～3：

3.6 建设工程项目合同管理

3.6.1    （略）

3.6.2    （略）

3.6.3    （略）

3.6.4    （略）

3.8 工程建设项目合同的管理

3.8.1 （略）

3.8.2 （略）

3.8.3 （略）

3.8.4 （略）

3.8.5 （略）

3.8.6 （略）

  

老朽看了上述目录后，又去看了正文，正文的标题与目录是一样的。

老朽越看越糊涂：

1.“建设工程项目”与“工程建设项目”是两种不同性质的项目？有何区别呢？

2. “建设工程项目合同管理”与“工程建设项目合同的管理”也是不同的？

对于上述问题，《招标师辅导教材》的指导委员会和编审委员会是否可以指导和解释一下呢？  


作者：钱忠宝  来源：中国国际招标网（如需转载，请注明作者及出处）
链接：http://www.chinabidding.com/zxzx-detail-174374567.html

dianzima

教育部使用的“建设工程”是通常用语，在项目管理学科，提取一下，可以把它理解为工程（建设）项目。

bidboy

工程就是实际上就是建设工程
建设工程当然包括很多种类，如房屋建筑，水利，铁路等等。

那么现在很多事情建设工程的一些词汇，如211工程，载人航天工程等。就和我们建国初期刚打完仗爱用战线是的，那时候经常说教育战线，工业战线。现在很少采用了。

汉瓦

想起来一个相声来了：

甲：你最近在那边忙什么事啊？
乙：土！应该这么说：“您最近在那边运作啥项目啊？”

——轻松一下，呵呵。

dianzima

一、明白：现实的背景是，不管你是什么工程建设（项目），只要属于发改委行政许可，基本统称工程建设（项目）。不管是什么工程建设（项目）还是建设（工程）（项目）或建筑（工程）（项目），只要属于建设部行政许可，基本统称建设（工程）（项目）。发改委管的面要宽，除涉及到建设部行政许可的建设（工程）（项目）外，还涉及到教育部、文化部、科技部等行业的不限于建设（工程）（项目）的“软”学科项目，因此提升了一下为工程建设（项目）。
其实就一栋大楼建设项目，定义为工程建设（项目）和建设（工程）（项目）没什么区别。
二、看教材，我分析，建设（工程）（项目）管理只涉及到项目中的（方案设计阶段）、勘察设计阶段、监理阶段、施工阶段、（设备、材料采购阶段）管理。因为建设部行政许可范围（实行资质管理）只覆盖了这3 - 5个范围。其中方案设计阶段是局部管理（局限与民建与市政行业领域），相关行业如大型工业项目中的总体方案设计不易管理。设备、材料采购也不易管理或交叉管理。建设（工程）（项目）还涉及到项目中的前期，如咨询（建议书）阶段、可研阶段、管理咨询阶段，除管理咨询阶段外，由发改委实施关联许可。这也可能是工程建设（项目）和建设（工程）（项目）划分之原因。
三、建设工程项目管理为什么在国内还没形成大气候，原因大家去分析。

dianzima

LAOCHAN 版主在另一个帖子的讨论非常必要，这就是探究，求索-------。搞清楚概念便于学习，便于融会贯通，-------

dianzima

为什么教材会出项“3.6 建设工程项目合同管理”，不搞清楚基本概念，就无法理解，就会困惑。“3.6 建设工程项目合同管理”是建设行政主管部分按国内现行资质管理许可下绕不开的内容，否则只学习国外的工程建设项目的理论在国内就没法用。实际上工程建设项目的理论应用多局限于国外资金项目、BOT项目、EPC项目、BOO项目、BOOM项目等，国内传统发包模式用的不多，这就是项目管理师考了没大用处（目前）的原因之一。项目管理师是谁开考的，大家是知道的。

汉瓦

还是有不明白的：
如果发改委管的一般称“工程建设项目”，而建设部管的称“建设工程项目”，那么《招标法》第14条的说法就有问题了：
从事工程建设项目招标代理业务的招标代理机构，其资格由国务院或者省、自治区、直辖市人民政府的建设行政主管部门认定。

dianzima

对了，这是发改委主导的文件的用词啊，不矛盾。建设部用了以后就改了，大家看，08版的代理合同（示范文本）名字就改过来了。

Laochan

引用第14楼dianzima于2009-06-18 17:02发表的 :
一、明白：现实的背景是，不管你是什么工程建设（项目），只要属于发改委行政许可，基本统称工程建设（项目）。不管是什么工程建设（项目）还是建设（工程）（项目）或建筑（工程）（项目），只要属于建设部行政许可，基本统称建设（工程）（项目）。发改委管的面要宽，除涉及到建设部行政许可的建设（工程）（项目）外，还涉及到教育部、文化部、科技部等行业的不限于建设（工程）（项目）的“软”学科项目，因此提升了一下为工程建设（项目）。
其实就一栋大楼建设项目，定义为工程建设（项目）和建设（工程）（项目）没什么区别。
二、看教材，我分析，建设（工程）（项目）管理只涉及到项目中的（方案设计阶段）、勘察设计阶段、监理阶段、施工阶段、（设备、材料采购阶段）管理。因为建设部行政许可范围（实行资质管理）只覆盖了这3 - 5个范围。其中方案设计阶段是局部管理（局限与民建与市政行业领域），相关行业如大型工业项目中的总体方案设计不易管理。设备、材料采购也不易管理或交叉管理。建设（工程）（项目）还涉及到项目中的前期，如咨询（建议书）阶段、可研阶段、管理咨询阶段，除管理咨询阶段外，由发改委实施关联许可。这也可能是工程建设（项目）和建设（工程）（项目）划分之原因。
三、建设工程项目管理为什么在国内还没形成大气候，原因大家去分析。

你已经开始理解我的意思了！
老朽认为，“工程建设项目”与“建设工程项目”没有什么区别，只是一种习惯而已。
建设部称“建设工程项目”，可以理解为“建设部的项目”。
发改委称“工程建设项目”，可以理解为“非建设部的项目”。
可见，部委之间的矛盾无处不在。
招标师辅导教材《项目管理》中的问题可以戏想为：
3.6 建设工程项目合同管理     是建设部的人编的
3.8 工程建设项目合同的管理   是发改委的人编的
编后也无人审核，就成了这个样子。