bbs.ebnew

 找回密码
 立即注册
楼主: zzj0102
打印 上一主题 下一主题

[综合] 〖转帖〗投标文件加盖投标专用章  有效,无效?

[复制链接]

0

主题

0

好友

92

积分

精灵王

招标师徽章 2010感恩节许愿灯 2011年金兔迎春庆新年许愿兔图标 2011年元宵节宫灯图标 金点子奖 社区劳模

11#
发表于 2011-12-19 20:59:41 |只看该作者
刚学完《山西省房屋建筑和市政工程施工招标文件》,老师说:外封套盖密封章,如果盖投标人章直接废标。
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

1464

积分

精灵王

我是蜗牛的那个牛。

招标师徽章

12#
发表于 2011-12-21 16:58:05 |只看该作者
引用第3楼bidboy于2011-12-12 11:10发表的  :
在实践中不少大企业投标确实存在这个问题,目前比较能接受的做法是,由企业出具本次招标使用投标专用章,与公章对投标人具有相同法律效力等的承诺和说明。评标时可认可。

如果是这样,评标专家在评标时如何掌握尺度呢?从减少自身责任的角度来说,评标专家很可能不接受这样的承诺和说明文件。
在招标文件中应该明确公章的具体名称,约束投标人使用公章的种类,才能避免出现这种情况。
现在在有些企业确实因为流程管理的原因,公章使用很烦琐,业务单位或人员为了工作方便就只出具投标专用章,但那属于投标人内部管理的问题。我以为,在评标环节我们不应该去试图修复投标人的内部管理问题,而应保持对所有投标人公平、公正的标准,既然其他投标单位能规范使用公章,那么使用投标专用章的单位也应该使用符合要求的公章,如果修正了它的问题则对其他遵守规则的投标人不公。
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

1464

积分

精灵王

我是蜗牛的那个牛。

招标师徽章

13#
发表于 2011-12-21 16:59:18 |只看该作者
引用第10楼gangshuibao于2011-12-19 20:59发表的  :
刚学完《山西省房屋建筑和市政工程施工招标文件》,老师说:外封套盖密封章,如果盖投标人章直接废标。

这位老师从哪儿毕业的?
回复

使用道具 举报

3831

主题

136

好友

11万

积分

荣誉总版主

好人一生平安

Rank: 8Rank: 8

2011年元宵节宫灯图标 2011年金兔迎春庆新年许愿兔图标 2010感恩节许愿灯 招标师徽章 版主勋章 社区明星 终身成就奖 金点子奖 最爱沙发

14#
发表于 2011-12-21 17:11:22 |只看该作者
引用第11楼itswonder于2011-12-21 16:58发表的 :


如果是这样,评标专家在评标时如何掌握尺度呢?从减少自身责任的角度来说,评标专家很可能不接受这样的承诺和说明文件。
在招标文件中应该明确公章的具体名称,约束投标人使用公章的种类,才能避免出现这种情况。
现在在有些企业确实因为流程管理的原因,公章使用很烦琐,业务单位或人员为了工作方便就只出具投标专用章,但那属于投标人内部管理的问题。我以为,在评标环节我们不应该去试图修复投标人的内部管理问题,而应保持对所有投标人公平、公正的标准,既然其他投标单位能规范使用公章,那么使用投标专用章的单位也应该使用符合要求的公章,如果修正了它的问题则对其他遵守规则的投标人不公。
.......

  楼上的网友说得对,这种事最好的办法就是在招标文件中事先约定可以认可的“公章”的范畴。
  而实践中,往往事先没有约定,只是含糊地说“应当加盖公章”,因此才有了投标专用章有效无效的争论。

  如果在招标文件中只是含糊地表述说加盖“公章”,那么投标专用章为什么就不可以呢?难道其不是“公章”而是“私章”吗?
  如果招标文件表述含糊,而在评审时又把“公章”等同于“法人章”,即只认可法人章,个人认为这是人为修改和增加了评审标准。——因为“公章”的范畴,远远大于“法人章”。因此,用“法人章”的定义代替“公章”,严格说起来,是人为修改了评审标准。

  当然,在实践中,我不赞同和希望投标人使用投标专用章。因为这样会引发很多争议,给自己和他人带来许多不必要的麻烦。
  但是,在理论上探讨投标专用章的法律效力问题,那是另外一码事了。
  正确的理论是实践操作的先导,只有在理论上取得了共识,实践当中遇到类似的情况才会有比较一致的处理方式。

  讨论这个问题,不但具有理论意义,也具有实践意义。
  非常欢迎更多的网友参与讨论。
人在江湖飘,哪能不挨刀?!新浪专业招标博客,内容详实,版面唯美:http://blog.sina.com.cn/u/1088532310
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

1464

积分

精灵王

我是蜗牛的那个牛。

招标师徽章

15#
发表于 2011-12-21 18:09:54 |只看该作者

回 13楼(zzj0102) 的帖子

哈哈,zzj0102兄今天似乎有点激动啊。
看了你的回复,我发觉咱们的意见总体上是相符的,都不属于闲来扯蛋疼着玩的,有空请再看一下我前面的观点,虽然站不上理论的高度,但也是从自身角度对这个问题的思考。

对于公章的认定问题,前面的几位朋友都发表过意见,我还是比较认同公章应该是在行政机关备案、登记的说法,因为其效力是被行政力量所认可的。在一个需要提交重要证据的环境里,“自证”是可信度最低的,而相比这下,旁证的可信度更高。
回复

使用道具 举报

3

主题

0

好友

3196

积分

精灵王

16#
发表于 2011-12-21 18:43:36 |只看该作者
以前的招标文件范本里的投标文件格式有“法定代表人身份证明”,该证明是否也可盖“投标专用章”?
回复

使用道具 举报

3831

主题

136

好友

11万

积分

荣誉总版主

好人一生平安

Rank: 8Rank: 8

2011年元宵节宫灯图标 2011年金兔迎春庆新年许愿兔图标 2010感恩节许愿灯 招标师徽章 版主勋章 社区明星 终身成就奖 金点子奖 最爱沙发

17#
发表于 2011-12-21 18:56:00 |只看该作者
  恩,对,咱们的看法总体一致。
  实际上,我也认同公章应该是在行政机关备案、登记的说法。
  不过公章应该如何依法刻制才能有效,我觉得实际上那又是另外一个问题了。所以我在讨论这个问题时,没有涉及公章的备案登记方面的内容。
  呵呵,我在13楼的发言,不是对您意见的反驳。可能表述有点问题,让您误会了,不好意思。特此致歉!
  为表示知错即改的决心,我对13楼的发言进行了修改,:)。
人在江湖飘,哪能不挨刀?!新浪专业招标博客,内容详实,版面唯美:http://blog.sina.com.cn/u/1088532310
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

1464

积分

精灵王

我是蜗牛的那个牛。

招标师徽章

18#
发表于 2011-12-22 09:50:36 |只看该作者
引用第16楼zzj0102于2011-12-21 18:56发表的  :
  恩,对,咱们的看法总体一致。
  实际上,我也认同公章应该是在行政机关备案、登记的说法。
  不过公章应该如何依法刻制才能有效,我觉得实际上那又是另外一个问题了。所以我在讨论这个问题时,没有涉及公章的备案登记方面的内容。
  呵呵,我在13楼的发言,不是对您意见的反驳。可能表述有点问题,让您误会了,不好意思。特此致歉!
  为表示知错即改的决心,我对13楼的发言进行了修改,:)。

哈哈,你太谦虚了。
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

3

积分

新手上路

19#
发表于 2011-12-22 11:16:11 |只看该作者
个人认为:投标专用章不能作为公司对外的“公章”,加盖此章的投标文件就应该为无效。
个人理解:公章:为“一级”章,也就是这个公司的最高级别章,如“XXXX公司”可能还会有数字,五角星,再没有别的显示,而不是部门章。
另外,投标是公司行为,投标人资质里就已经有要求,最起码是“独立”企业法人吧,那来投标的,却加盖各种单位内部的公章,这合适么?财务章、人事章等等,在投标文件中个别表格之类的当然可以加盖,但必须多加盖一个公司公章予以确认和证明,不为别的,就因为投标行为是公司行为,而不是部门行为。部门章至适合在单位内部流通使用,在投标行为中是无效的。
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

0

积分

新手上路

20#
发表于 2012-5-8 13:45:45 |只看该作者
之前也一直为这个问题困扰,公司内部对公章使用的控制越来越严格,势必某个时间后投标文件就不能全部盖公章,只能通过其他途径变通。
我也见到有些单位在每次投标时都有一个《声明书》,主要内容是:本次投标中,投标专用章与公章法律效力一样。然后《声明书》与《法定代表人授权书》盖公司公章,其他资料及密封均盖投标专用章。
有的招标文件中对废标条款又有明确要求“若使用非公章,如各类专用章,则投标文件废标”,又担心如果真使用投标专用章则会造成废标,给投标人造成损失。
迫切希望权威部门能对投标文件中公章使用给与明确说明。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|手机版|bbs.ebnew.com

GMT+8, 2024-9-29 20:32 , Processed in 0.071106 second(s), 19 queries .

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部