总承包模式下招标探讨

风过水无痕

国企总承包资金性质变化了么

王毅青

招总包时施工最好连分包内容与分包队伍一起给定了，这样可以免去很多的麻烦（范本中都有分包的内容）。总包买设备或货物当然要看额度，还有本工程项目的属性，与是不是私企没有多大关系。

大力

引用楼主风过水无痕于2012-03-23 09:36发表的 总承包模式下招标探讨 :
现有一个供水项目，国有企业投资，总承包方为国企，某货物分包商为私企，该货物中本体为自有产品，配套电机为需要采购且已在合同中指定了电机品牌。总承包方为招标为确定，在招标文件及最终签订的合同中约定了主要设备供货商短名单。 .......

有几个地方看不明白：
货物招标实施中，谁是招标人？这段话很是饶人，从介绍的情况里面总是看不出来


货物分包商是私企，是在总承包的投标文件中明确的吗？还是总承包方中标后确定的？

总承包招标过程中，投资方对有没有对分包商提出明确的要求？比如说技术确认还是委托监理质量验收，合同对这一块是怎么约定的？

风过水无痕

内容1，总承包方是招标人。
2，货物分包商短名单在总承包招标文件中规定了，并且总承包合同中也规定了。
3，总承包招标文件中明确规定了关键设备货物的分包商要在附表“关键设备材料供应商”范围内选取。

补充：设备均达到100万以上，项目总投资3个亿。
以上案例我认为关键点在于：经过各级承包，分包后，项目的资金性质变化了没有。对于不同的承包（分包）
人，使用的资金性质影响了招标或者采购的方式。

大力

2，货物分包商短名单在总承包招标文件中规定了，并且总承包合同中也规定了。
3，总承包招标文件中明确规定了关键设备货物的分包商要在附表“关键设备材料供应商”范围内选取。

内容2和3联系起来，是否可以这样理解：
货物分包商短名单在总承包招标文件中规定了，总承包合同中也还是短名单，不是具体的供应商及明确的设备型号[s:98]总承包施工招标时，这一块即使是执行的清单计价方式招标甚至是清单计价招标都谈不上[s:280]，也属于“甲控”设备，或者是“暂估价”[s:108]，招标过程中“游戏规则”一直看不懂(⊙o⊙)哦

风过水无痕

举例吧，总承包合同中含有A,B,C等设备，其中A设备合同约定需从甲，乙，丙三个厂家购买（即短名单）。主要参数可能确定也可能有变化，以施工图为准。总承包合同金额3亿元，该设备总承包方报价200万元，合同中的分项价格表中也为200万元。
现在施工图完成，按设计要求总承包方进行该该设备采购。总承包方为大型企业（国企或私企），具备自行招标条件（需要到建设厅备案么），招标组织型式拟采用自行招标，招标放方式采用公开招标还是邀请招标？

大力

单纯从理论上来讲*（也可以这么做），作为中标的总承包商，可以对设计单位施加影响力，尽可能采用“短名单”里面的供应商，合同是否允许.......   不招标？
如果允许招标人和总承包商协商后采取不招标，选择哪种招标方式还有意义吗？

风过水无痕

合同未约定招标还是其他方式，但是按照法律法规，该设备达到了限额以上必须招标。又是国有资金投资项目必须公开招标。纠结的是这个

大力

当然，也有另外一种情况，就是总承包商在“对应”的设备上的报价偏低（原因可能是多方面的），往往会以技术要求不明确、达不到设计要求的功能等等原因，以便进行变更。这个时候，怎么处理就变得很微妙了，也许这就是楼主的原本的出发点之一

大力

偶的建议，先按照中华人民共和国招标投标法“第一章　总　则”对照看一下
　
　　第一条　为了规范招标投标活动，保护国家利益、社会公共利益和招标投标活动当事人的合法权益，提高经济效益，保证项目质量，制定本法。（以下略）