发改价格[2011]534号文引起的思考

郭大路

相应资质，理解为资质等级，对应相应承接的项目。

pictxt

第三点红字部分有问题。
《工程建设项目招标范围和规模》内容第七条 本规定第二条至第六条规定范围内和各类工程建设项目，包括项目的勘察、设计、施工、监理以及与工程有关的重要设备、材料等的采购，达到下列标准之一的，必须进行招标：
　（一）施工单项合同估算价在200万元人民币以上的；
　（二）重设备、材料等货物的采购，单项合同估算价在50万元人民币以上的；
　（三）勘察、设计、监理等服务的采购单项合同估算价在100万元人民币以上的；
　（四）单项合同估算价低于第（一）、（二）、（三）项规定的标准，但项目总投资在3000万元人民币以上的。
请注意，其中不包括造价咨询……

学以致用

pictxt:
第三点红字部分有问题。
《工程建设项目招标范围和规模》内容第七条 本规定第二条至第六条规定范围内和各类工程建设项目，包括项目的勘察、设计、施工、监理以及与工程有关的重要设备、材料等的采购，达到下列标准之一的，必须进行招标：
　（一）施工单项合同估算价在200万元人民币以上的；
　（二）重设备、材料等货物的采购，单项合同估算价在50万元人民币以上的；
　（三）勘察、设计、监理等服务的采购单项合同估算价在100万元人民币以上的；
.......

      这个看各地的地方性法规或规章的要求，对于造价咨询单项合同价超过50万元，在广东是要招标的。我原文也是写（是否是50万元看各地方的招标限额标准）。一般造价咨询合同价超过50万元，我估计在全国各地都要求招标了。大家也可以说说自己当地对造价咨询单位的选定有什么规定。

学以致用

教材第25页
   招标代理机构职责
   第4点：“编制标底、工程量清单和最高投标限价”，强调了“招标代理机构同时具备相应工程造价资质才可以做“

sushao611

郭大路:关于第一点，觉得合同不需另行委托，只要合同注明代理内容包含工程量清单、工程标底或工程招标控制价的编制，同时代理服务费中相应增加即可。
招标代理是否可以编制工程量清单，个人理解如无造价咨询资质也可以做。“招标标底和工程量清单由具有编制招标文件能力的招标人或其委托 .. (2012-04-23 14:54)

没有资质不可以做，你做出来的东西没有法律依据。错了谁负责？而且一般在做造价咨询和标底的时候都会注明要有相应资质的单位来做。

王保锋

<实施条例>第二条规定，与工程有关的服务，是指为完成工程所需的勘察、设计、监理等服务。
此处，等采取的是等内原则。即与工程有关的服务特指勘察、设计、监理这三项，不包括造价咨询，因此，造价咨询不用招标。

郭大路

关于招标代理公司能否编制工程量清单，即使无造价咨询资质的问题。很困扰，应该以往来看，招标代理工作是包含编制内容，并无造价咨询要求。工程量清单08规范中，工程量清单应由具有编制能力的招标人或受其委托，具有相应资质的工程造价咨询人编制。以及收费发改价格[2011]534号文将编制工程量清单内容单列出来，趋势是必须有造价咨询才能编制清单。以下是唐广庆老师对此问题的看法
“我认为有资质的招标代理机构，就应该编制工程量清单。因为《招标投标法》第十三条规定：招标代理机构具备的条件之一，是有能够编制招标文件和组织评标的相应专业力量。其中编制招标文件就包括编制标底和工程量清单。反之如果招标代理机构不会编制标底和工程量清单，就不是合格的招标代理机构。
      工程量清单是招标文件的重要组成部分，要依据招标项目的规模、性质、设计图纸、建筑物结构、技术质量标准和要求，编制工程量清单。该工程量清单中综合单价由招标人填写时，其汇总价即为招标项目的标底；该工程量清单中综合单价由投标人填写时，其汇总价即为投标人的投标报价；中标人已标价的工程量清单的汇总价，即为中标通知书的招标人接受的投标价格，也是签约的合同价格；在合同实施时，监理工程师依据工程量清单中的综合单价，乘以合同规定的计量方法核定的实际完成量，即为给予承包人结算的价格。所以工程量清单在整个招标项目建设实施阶段都是一个非常重要的表格。工程量清单是招标文件中各文件联系最为密切的表格，它与投标人须知、评标方法、合同条款（通用和专用条款）、技术要求和标准等对应最为密切的表格。所以工程量清单编制的好坏直接影响其招标和合同管理工作。作为招标主体的招标代理机构，必须编制好工程量清单。如果把工程量清单交给不熟悉招标和合同管理的单位编制，就可能是一个无法操作清单。如果招标代理机构忙不过来，可以委托有造价咨询资质的单位或招标项目的设计单位编制，但是也只能为招标代理机构提供一个草稿，要求招标代理机构核定定稿。如工程量清单出了问题，招标代理机构应承担主要责任（招标代理服务费包括这部分工作的）。”

学以致用

1、在没有发改价格[2011]534号文前，在日常委托招标工作中，我们的工程量清单和投标控制价（最高投标限价）确实都由招标代理机构编制，而且招标代理机构认定的时候，也提到了配备造价人员的要求。因为没有额外付款，我们常常忽略了招标代理机构是否有编制工程量清单的相应资格。
     2、在招标师复习中，我们常常会碰到一道题，下面哪项工作不是招标代理机构完成的，“编制工程量清单”是正确选项。
    3、工程量清单属于招标文件的一部分，设计图纸也属于施工招标文件的一部分，招标代理机构也应该可以进行设计工作？
     招标代理机构资格和造价咨询资质是两码事。
     法律法规教材第25页，招标代理机构职责：
     第4点：“编制标底、工程量清单和最高投标限价”，强调了“招标代理机构同时具备相应工程造价资质才可以做”
    个人理解，请批评指正

学以致用

    广东画院新址建设项目工程量清单和招标控制价编制 http://www.gzzb.gd.cn/cms/view/ZbggListServlet?infoId=197886&channelId=15&siteId=1

   终于见到了，当编制工程量清单和招标控制价的费用（咨询类）超过项目所在地的咨询类招标限额的时候，采购人通过招标方式选定这类单位的案例了！
   [s:125]

学以致用

学以致用:
    广东画院新址建设项目工程量清单和招标控制价编制 http://www.gzzb.gd.cn/cms/view/ZbggListServlet?infoId=197886&channelId=15&siteId=1

   终于见到了，当编制工程量清单和招标控制价的费用（咨询类）超过项目所在地的咨询类招标限额的时候，采购人通过招标方式选定这类单位的案例了！
   [s:125]

    就是我的第三点观点：
  3、当编制“工程量清单、工程标底或工程招标控制价”的费用（属于造价咨询）达到50万元（是否是50万元看各地方的招标限额标准），或未达到50万元但项目总投资超过3000万元时，招标人直接委托就是不合法的做法了，应该通过招标选定造价咨询单位。当招标代理机构也有相应的造价咨询资质的时候，碰到上述情况，是否还要通过招标选定造价咨询单位呢？我认为是应当的。这个时候，此招标代理公司就要选择自己是作为造价咨询招标的招标代理机构，还是作为造价咨询招标的潜在投标人。