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楼主: 屈星火
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[工程招标] 解决了招标代理能否编制工程量清单的问题!

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发表于 2012-9-29 08:20:07 |只看该作者

回 twotigers 的帖子

twotigers:思维---是不应该受到反对的。 (2012-09-29 08:17)
    若说不赞同的反面就是反对的话,我也认了
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精灵王

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发表于 2012-10-1 12:14:25 |只看该作者
再谈应由谁编制工程量清单的问题
  
   《招标投标法》第十三条规定:“招标代理机构应当具备下列条件:(二)有能力编制招标文件和组织评标的相应专业力量;”这里明确指出,招标代理机构应具备编制招标文件的专业能力,而招标文件包括工程量清单和标底,而其各部门的规章和规定,都不能违反《招标投标法》,违反的也是无效的!一个招标代理机构不会编制工程量清单、招标图纸(在设计图纸的基础上归纳)、技术标准和要求(在设计提出的项目技术标准和要求的基础上编制招标用的),以及招标项目的专用合同条款时,能说这样的招标代理机构是合格的?难道说招标代理机构只会用标准范本(把它改成招标项目的名称)的办法“编制招标文件”?就是合格的机构?这不是把我国的招标代理机构降低到如此低下的水平。我个人认为我国的招标代理机构应该向多功能的工程咨询公司方向发展,不仅能够编制招标文件、组织评标,还应有能力进行合同监理、工程技术咨询、工程设计、工程总承包(包括交钥匙工程总承包)、代建单位等。这样的工程咨询公司才能立足于我国建筑市场,才能参与国际竞争!

    本人拙见,仅供参考。并期待!
                                    
    唐广庆于2012.10.1.
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发表于 2012-10-1 20:13:08 |只看该作者
有空再细聊这问题了。角度不同自然观点也不同。
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发表于 2012-10-2 10:10:21 |只看该作者
招标代理机构今后的发展需要同时具备造价资质。
但收费又成为问题。造价咨询如果不单独收费,那么1000多万往上的项目,招标代理收费10万元,清单编制也差不多,代理机构就是只有工程量清单编制费了,招标代理服务费从哪里出?
收一块儿还是收两块儿?
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发表于 2012-10-5 14:08:42 |只看该作者

回 王毅青 的帖子

王毅青:
招标代理机构今后的发展需要同时具备造价资质。
但收费又成为问题。造价咨询如果不单独收费,那么1000多万往上的项目,招标代理收费10万元,清单编制也差不多,代理机构就是只有工程量清单编制费了,招标代理服务费从哪里出?
收一块儿还是收两块儿?
   这不是问题,若此招标代理机构具有相应的造价咨询资质,而且完成了工程量清单、最高投标限价编制工作,即此代理机构(造价咨询人)可以按照造价咨询的收费标准去收取造价咨询费。
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发表于 2012-10-5 14:35:14 |只看该作者
新人学习了!谢谢了
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发表于 2012-10-5 14:36:12 |只看该作者
1、我单位有中央投资项目甲级招标代理资格、政府采购甲级招标代理资格,也有机电产品国际招标代理资格,请问我能编制工程建设项目招标的工程量清单、最高投标限价吗?
2、请问工程造价咨询资质是由哪个行政监督部门负责管理、认定的?
3、广义的招标文件包括勘察设计图纸,某法人具有招标代理资格,应不代表其同时具有设计资质,这点应该没有异议吧。若招标代理是在设计图纸上的归纳,整理成招标文件的设计图纸,能否理解招标代理机构是在具有造价咨询资质单位编制的工程量清单、最高投标限价的基础上归纳,整理成招标文件的工程量清单、最高投标限价?(类推而已)。
4、招标师考试有很多类似的题目,举例吧,《2010年招标师职业水平考试复习指导》(中国招标投标协会组织编写的,中国计划出版社)P277页第4题:根据《招标投标法》的规定,下列关于招标代理机构应当具备条件的说法中,不正确的是()
   A.有从事招标代理业务的营业场所和相应资金。
   B.具有能编制招标文件的专业力量。
  C.具备编制工程量清单的能力。
  D.具有能够组织评标的相应专业力量。
   参考答案给了C,即不具备编制工程量清单的能力。类似的题目比较多,参加过招标师考试的网友应该有印象。
   提醒一点:这是2010年的复习指导,也就是中国招标投标协会认为招标代理机构应当具备条件中并没有具备编制工程量清单的能力是从招法理解出来的,事实在中央投资项目招标代理资格、通信工程招标代理资格等招标代理资格认定管理办法中,根本就没有提到造价咨询资质最关键的注册造价工程师、造价员(工程建设项目招标代理资格认定提到了,新的是否更改,我们静观其变),
《关于降低部分建设
项目
收费
标准
规范
收费行为等有关问题的通知》(发改价格[2011]534号)让我们更加明确而已。

  5、国人喜欢做大做强,而往往忽略了成长过程中的每一步都应该稳打稳扎。个人也赞成招标代理机构应该在做好代理工作的同时,积极向造价咨询、工程监理等方向发展,提高自己在市场上的竞争力。
6、个人理解,请批评指正。
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发表于 2012-10-5 15:29:11 |只看该作者
如果是招标甲级和造价咨询乙级的招标代理公司,就不能编制自己公司代理的超过5000万项目的招标控制价了吗?求高手解答!
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发表于 2012-10-5 17:13:13 |只看该作者

回 sdwf 的帖子

sdwf:
如果是招标甲级和造价咨询乙级的招标代理公司,就不能编制自己公司代理的超过5000万项目的招标控制价了吗?求高手解答!
       1、根据《工程造价咨询企业管理办法(建设部第149号令)》第十九条:工程造价咨询企业依法从事工程造价咨询活动,不受行政区域限制。
  甲级工程造价咨询企业可以从事各类建设项目的工程造价咨询业务。
  乙级工程造价咨询企业可以从事工程造价5000万元人民币以下的各类建设项目的工程造价咨询业务。
        我理解:具有造价咨询乙级的招标代理公司不能从事招标控制价超过5000万元的项目的工程造价咨询业务。
     2、实践操作中,业主应该将造价咨询(没有达到法定限额的话)和招标代理(参考代理机构如何选取一帖)分开委托的,毕竟这是两件事情,需求的是不同的资质和资格。同样招标代理方也不要想当然认为拿到招标代理委托就意味着自己可以编制工程量清单、最高投标限价,可以收此造价咨询费,哪怕自己有相应的造价咨询资质。(除非委托中明确了两件事情)。
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发表于 2012-10-5 17:32:35 |只看该作者
请教一个问题:
            乙级工程建设项目招标代理机构只能承担工程总投资1亿元人民币以下的工程招标代理业务,暂定级工程招标代理机构,只能承担工程总投资6000万元人民币以下的工程招标代理业务。
        若说招标代理机构有能力
编制工程量清单、招标控制价、标底等,即招标代理机构也属于造价咨询人,属于造价咨询企业,对应
《工程造价咨询
企业
管理
办法》(建设部令第149号),请问乙级工程建设项目招标代理资格的企业,在造价咨询资质方面是什么资质呢?
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