bbs.ebnew

 找回密码
 立即注册
123
返回列表 发新帖
楼主: gzztitc
打印 上一主题 下一主题

格力投标是否符合实质性要求?——格力事件10大分歧之一(特稿)

[复制链接]

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

21#
发表于 2010-3-26 11:48:08 |只看该作者
还文章还特别解释了星号条款:


“★号条款注解



号条款,即招标文件中带有号标记的内容,一般分为商务部分号条款和技术部分号条款。


商务部分号条款主要为投标人在投标过程中必须满足的商务性审查事项,比如投标人必须按招标文件要求提交投标保证金;投标文件需按照要求逐页签字的;投标人及其制造商与招标人、招标机构不得有利害关系;投标人的投标文件、资格证明文件需符合招标文件要求;投标文件需法定代表人签字;投标人业绩需招标文件要求等等。


技术部分号条款为采购人对拟采购项目规定的主要技术规格和指标,或者对主要技术条款所需的技术资料支持等。


通常来讲,不符合招标文件号条款是否构成废标,取决于招标文件的具体规定。如果招标文件规定号条款不是废标条款,那么就不能以此作为废标理由,而只能扣掉一定的分数。如果招标文件要求,投标文件有一项或者几项未对号条款做出实质性响应即构成废标情形,那么投标文件是否响应号条款就构成了废标的依据。】(引文完)




点评:联系前后文,转载者推测,这里面格力表示写错了一个字,可能就是指这个157的数字。既然,招标文件要求的是“室外机模块化设计,应至少拥有5种不同规格模块(8匹、10匹、12匹、14匹、16匹)并可任意搭配,最大能做到4个模块组合”那么,连外行都可以算出,这里的总和,一定是一个偶数。显然,这个数是不对的。这也许就是格力所说。错了一个字;这也许就是广州市政府采购中心发函,希望他们加以澄清说明的原因。后来,他们解释到,投标文件第2728页表明可以满足180KW的要求。

(未完,待续)
回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

22#
发表于 2010-3-30 11:01:19 |只看该作者
在政府采购信息报发表的文章 《格力无效标事件五大追问》政府采购信息报  2009-11-23 作者:范蓉 贾静龙  中,作者这样写道:
 


    对于广州格力被认定无效标的关键原因,采购单位认为其投标文件中没有响应“★”号条款。

  

  招标文件中显示:应满足带有‘★’号的室外机模块化设计应至少拥有5种不同规格模块(8匹、10匹、12匹、14匹、16匹),并可任意搭配,最大能做到四个模块组合,冷量以2匹为单位递增,单套系统制冷量应满足设计图纸最大系统要求。

  

  据《政府采购信息报》记者调查,在格力的投标标书中,虽然在此项条款上写了满足二字,但在其紧跟的表格中只标明了两个8匹,未单独写出16匹,这是最终采购人认为格力未满足标书中“★”号条款的原因于是,20081110日,广州市政府采购中心以书面的形式向其转发了一份关于广州市番禺中心医院办公室出具的情况说明函。

  

20081112日,广州格力提供的一份回复说明函中这样描述:我司在114日投标文件技术分册中第二点投标货物或核心技术质量、性能部分从第6~7页,以及2.3参数表从13~28页详细说明了所投直流变频多联机部分的性能参数,里面涉及并满足5种不同模块(8匹、10匹、12匹、14匹、16匹)任意搭配以及最大做到4个模块组合,并有我司签章确认。特别是在第27~28页中180kW参数中明确180W445KW(16)组成。同时,我公司也在投标文件技术分册中第3点技术方案响应差异中进行了相应产品的差异说明。



【转载者插话,点评:粗略计算一下:45 ÷16 ≈ 2.8(制冷效率)】
回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

23#
发表于 2010-3-30 11:02:39 |只看该作者
广州格力法务部经理陈勇接受《政府采购信息报》记者采访时说,格力的投标文件不存在不响应“★”号条款的问题,虽然在表格中未明确标明16匹,但这并不是招标文件硬性规定需要填写的,格力添加这项的目的是向采购单位充分证明其有多个排列组合的产品可供选择,而在后面必填的技术参数表、商务文件的报价中则明显列出了16匹的型号。

  

中国制冷空调工业协会技术部主任彭伯彦看到广州格力的情况说明函后认为,从型号来看,该产品确实是单个16匹模块,但单纯列出产品型号并不能说明企业就确实拥有该产品。一般而言,要证实所投产品确实存在,除要有产品型号外,还应有该产品的样本、合肥通用机械研究院出具的详细检测数据等。因此,广州格力在投标文件中是否有该产品的数据参数以及该性能参数是否符合招标文件要求就非常重要。】(引文完)



点评 ;几番对照,这里的16匹和两个8匹的数字问题,看来比较接近所谓的不响应实质性要求的问题所在。



而笔者实在不明白:这叫什么实质性的问题,它到底那一点显示出医院所用空调的重要意义??



许多网友无暇关注这种说也说不清楚的“重要指标参数”,大家反而疑问:为何非得宁愿多花400万纳税人的钱,也要坚持这个要求;意义何在?采购人这么做,为的究竟是什么?!
回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

24#
发表于 2010-3-30 11:04:09 |只看该作者
如果,再深入联系到有关的资料,则问题还有。比如,原告律师陈晓云的文章《格力废标案一审裁定前后 》,201013日,里面讲到:



而事后,番禺区财政局又在投诉处理决定中,将核实结果擅自改为格力的投标文件不满足招标文件第23页(十二)条款的要求。不过,非常遗憾的是,遍查原被告双方向法院提交的证据,招标文件第23页中均未发现有这么个(十二)条款。】(指的是“第三次专家复核的事情之后,转载者注】


【点评:一个并不很复杂的技术参数,一个并不很复杂的招标投标案例,为何越来越变得扑朔迷离了呢?本人越查看更多的资料,越觉得否定格力空调的理由太牵强了。



当然,目前,记者报道说:格力认为自己只是犯了一个文字错误;但是,人们也没能看到格力的进一步说明:到底是在那个地方,什么样的文字错误?】


点评:啊,番禺医院空调招标的星号条款!重要的“星号条款”;“神秘的星号条款”!如果不是无意的巧合,那么,这个提出星号条款的人一定是绝顶高手!它不仅仅帮助采购人在“复审”中推翻了第一次评标委员会的结论,使得广州格力空调由预中标改为“废标”,还曾经使得第三次审核的某些专家混淆了“制冷和制热”的差别。(据董明珠说,对手的投标文件也混淆了制冷和制热的差别,待核实),更使得广州格力的经办人员“欲哭无泪,欲告无门”;而区财政局的经办人员,也弄不清楚这个星号条款的具体含义;不仅全国那么多的媒体和评论员以及网民,都被此事搞得莫名其妙;甚至,在一年多后的今天,当三月份董明珠参加两会被新浪网采访时,也说:
回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

25#
发表于 2010-3-30 11:07:48 |只看该作者
【那你认为你这个医院我们不能满足你的要求吗?并不是,你所强调的就是一个薪资(高注:记者报道的原文如此,记者也没弄明白,这里应该是“星字”)问题,(高插注:在视频节目中,董说到,反正我也说不清楚类似的话)你可能没有回答清楚,以这个为理由。但是最后一次,他们这个事情闹大了以后,社会都关注了,理所当然我也要问他们怎么回事。】(引文完)





新浪网和中广网联合采访董明珠的视频报道,请看:
    http://video.sina.com.cn/tech/e/v/2010-03-08/11248446.shtml





点评:无论如何,应该弄清这个星号条款到底起了什么作用!!


本人再次重审【点评:解决此问题的最好的办法,也许是唯一的办法,就是双方都来“晒标”,公开招标文件和投标文件,以及当时的评标委员会的监控录像以及评标报告。】!!

独家专访董明珠:系列事件均由某企业幕后操纵.jpg (36 KB, 下载次数: 71)

独家专访董明珠:系列事件均由某企业幕后操纵.jpg

回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

26#
发表于 2010-3-30 11:10:07 |只看该作者
本节文章完;十大分歧之二是:

《 怎样看待对格力投标的三次评审 ?

        ——《思考 格力事件的10大分歧意见 》之二》正在写……
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

7463

积分

风云使者

走在路上

社区明星

27#
发表于 2010-3-30 11:20:33 |只看该作者
高老师辛苦,看完高老师的资料剖析和点评,看到了“星号条款”的如此妙用,唏嘘!

待看分歧二~
招标师之家——招标师的网上家园 http://www.chinabidding.com/pub/zxzx/zbs.htm
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

0

积分

新手上路

28#
发表于 2010-3-30 16:28:48 |只看该作者
很详细~学到东西了
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|手机版|bbs.ebnew.com

GMT+8, 2024-12-1 18:40 , Processed in 0.083390 second(s), 22 queries .

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部