“相当多的招投标活动流于形式”是招标人夺回定标权的伟大胜利！

zzj0102

引用第15楼Laochan于2010-08-10 07:05发表的 :


谢谢您的教诲！谢谢您的批评！
老朽自知愚钝，又何止“三思”，老朽已思了５年，恐有“千思”了。
老朽对中国招标的思考，是建立在２０年的招标实践和主持1,500余个项目评标的基础上的！
.......

　　钱老师言重了！
  
　　学生怎敢对前辈有所“教诲”和“批评”？
　　学生胆敢在老师面前提出一点浅薄的个人见解，也正是因为您拥有一颗包容海纳的心！
  
　　zzj0102再次声明：学术上的不同见解，丝毫不影响我对老师的尊重和崇敬。相反，通过辩论，我对老师孜孜不倦的探索精神和宽广的胸襟更增添了一种由衷地尊敬！

wq1971126

个人以为：之所以会这样是因为现在社会人心蜕变造成的，靠人为的法律法规约束恐是不行，得有心药方能治；有诗为喻：[s:90]

早晨，给孩子做早饭，打开才买来的“乡间蛋” ，
化学的颜色笼罩着一个碗。
经验告诉我这不是“正确的”鸡蛋。
那回味涩涩的强味，不用化验也知是强给鸡吃维生素及催蛋剂的流传。
世到如今，民以食为天，它一再挑战道德的底线。

人类被自己造出的魔鬼，打下神坛最后的边缘。
食毒寝苦，还叫嚣着繁荣发展。
我的天，我们只是想吃一碗的自然饭！

仁义礼智信廉耻恻隐，己所不欲不施于人的德性，都丧了个全！
你说你们怎么管?看看，没有信仰的市场怎么会怎样的干?

染墨了生活，荒芜了心灵的家园。
目地只一个：钱，钱，钱！
痞子身上的匪气，吓阻了襁褓里的真理，
只有古老道德善的光辉通天彻地，才能自己拯救自己。[s:90]

Laochan

当然，中国最需要的是：重建道德！

landfox

相当多的招投标活动流于形式，说明招标人贼心不死，操作评标结果不死，我们国家还应制作更严的制定来限制招标人及其他人员的权利，因为国有资产非招标人的资产，资产的管理权与所有权的混淆，才是一些招标人近水楼台，企求占为已有，希望自己任一处置。拥有管理权不加限制，看看目前社会现状都可以知道了。
   我觉得老钱太理论了，从事国际招标比较多，在文明世界呆久了，心灵受到了净化，不太明白中国社会的现实：一大穷人，手里掌握别人的大量无主的财产。本来对他们的监督就少，还要放弃监督，估计只有老钱这样心灵受到了净化人士才能经受诱惑。
   相当多的招投标活动流于形式，说明我们还应该加强。

zzj0102

引用第23楼landfox于2010-08-11 14:25发表的 :
        相当多的招投标活动流于形式，说明招标人贼心不死，操作评标结果不死，我们国家还应制作更严的制定来限制招标人及其他人员的权利，因为国有资产非招标人的资产，资产的管理权与所有权的混淆，才是一些招标人近水楼台，企求占为已有，希望自己任一处置。拥有管理权不加限制，看看目前社会现状都可以知道了。
   我觉得老钱太理论了，从事国际招标比较多，在文明世界呆久了，心灵受到了净化，不太明白中国社会的现实：一大穷人，手里掌握别人的大量无主的财产。本来对他们的监督就少，还要放弃监督，估计只有老钱这样心灵受到了净化人士才能经受诱惑。
   相当多的招投标活动流于形式，说明我们还应该加强。

[s:125]

gzztitc

愿意看到23楼网友深入分析和发表个人的意见！

但是，觉得有两点不妥：

第一、【说明招标人贼心不死】，用词不当；

第二、【我觉得老钱太理论了】【还要放弃监督】……，说明你还未理解，钱老提出此“定标权”问题更是根据实践，而不是理论。

我以为，这个问题很深很深……

Laochan

引用第25楼gzztitc于2010-08-11 17:04发表的 :
愿意看到2楼网友深入分析和发表个人的意见！

但是，觉得有两点不妥：

第一、【说明招标人贼心不死】，用词不当；
.......

是２３楼，不是２楼。

landfox

如果就招标投标法的某些字句的局部意思来讲，老钱的观点没错，但如果从立法的目的来讲，可能有些不全面。对于国有资产的招标人，相对其所有人(理论上我们都是所有人，被股东了)来说，充其量和我们一样，只能算一个“招标代理”的角色，而“招标代理”有定标权吗？落实“国有资产的招标人”的定标权，还实质上就是落实“招标代理”的定标权。

wesly

好激烈哟[s:33]

磨古力

一有问题说的就是招投标不好，弄的我们从事这项工作的人员也很无奈。