唐广庆答 在评标过程中如何判定投标报价低于成本价,【转贴】

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不得低于成本竞争，指的是企业的个别成本。
企业的个别成本确实比较难以认定，但如果不作这样的规定，就会可能出现网友们说的“1元报价”等情况。
把“投标人投标价格平均值”或“去掉一个最大值和一个最小值，再加权平均”当成成本，是不科学的。

王毅青

最热烈的掌声欢迎唐老师加入社区！[s:89]
又多了一位可以请教的老师，而且是做工程滴。。。。

唐广庆

在评标过程中如何判定投标报价低于成本价（一）
我先解释一下有关标底的问题。我经历过的利用世行贷款进行建设的云南鲁布革水电站、福建水口水电站、四川二滩水电站以及河南小浪底水利枢纽工程，都编制了标底。标底的编制不是用我国定额编制的。而是采用实物法。即由业主组织咨询单位的工程师编制一个施工规划（相当于实施阶段的施工组织设计），而是采用社会平均先进的施工水平的施工组织设计（是当前大多施工企业能做得到的），所确定的施工条件、施工方案和施工方法、施工设备的选型、施工强度和进度安排、材料的消耗，以及现行物价水平等因素，计算实际的投入和产出，即为直接费单价，再摊入间接费（临时设施费、总部管理费、工地管理费、税金和保险费、财务费、利润和风险费等）就称为综合单价，乘上工程数量，即为工程量清单中子项目的合价。汇总后加上利润和风险基金，即为标底总价。因此我理解是：“编制标底的工程师，按照编制的施工规划，市场物价水平以及招标条件，编制一个投标价格。”国际上称之为“工程师概算”。四川二滩水电站称为“工程师编制一个投标人合同概算”。这就是上述国际招标项目的标底。河南小浪底水利枢纽工程主体工程三个标段，由加拿大水电咨询公司编制的三个标段的标底，花了近百万美元。
本人拙见，仅供参考。
                                    唐广庆于2012.5.1.

首批招标师

唐广庆:    在评标过程中如何判定投标报价低于成本价（一）
我先解释一下有关标底的问题。我经历过的利用世行贷款进行建设的云南鲁布革水电站、福建水口水电站、四川二滩水电站以及河南小浪底水利枢纽工程，都编制了标底。标底的编制不是用我国定额编制的。而是采用 .. (2012-05-01 22:26)

谢谢！这个解释已经比较清楚了。但是目前在我国的工程招标实践中是这样吗？我们目前的“标底”会是经过如此复杂、精确、负责任地计算而来吗？

学以致用

祝贺和热烈欢迎唐广庆老师加入社区，这是广大中国招标采购社区网友的一大幸事！

学以致用

       工程标底应该根据项目招标文件明确的工程内容范围、数量、规格以及工程设计图纸、技术要求、合同条款等与投标人报价相同的依据，按照常规要求编制工程施工组织设计，并结合人工、材料、机械市场行情的平均价格水平和政府部门有关工程计价管理规定编制。

王毅青

我们的工程师目前可做不出这样的概算。

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回到论坛上，网友向唐老师提问的原问题上来：

【在评标过程中如何判定投标报价低于成本价,

在招标文件的评标办法中如何明确低于成本价的范围】？

谁能举出一个或者几个例子，说明哪一次评标委员会这么做了，而且没有争议，非常合法合理 ？！（设备和工程的都要）

我先后收集过上万篇文章，不记得有过一篇……

唐广庆

解释一下标底的准确性（二）
  看到了二楼的意见，很是高兴！就他的看法，进行交流。
  业主编制的“标底”只是反映当前招标项目的市场价格，所以是不可能特别准确的。也因此《招标投标法》规定他只是评标时作为参考。既然是做参考，也就无需特别准确！只要做到比较准确就可以了。
  现在的问题是，我国的招标代理机构大多不做实施阶段的施工组织设计，也就无法用实物法编制标底。往往出于无奈，不得不用造价公司采用定额和市场信息编制“标底”。因此其准确度就更差了！更有甚者不编制标底，采用投标价格平均值、或加权平均、或控制价、或者基准价和偏差率等等数字游戏的做法。
  本人拙见，仅供参考。
                                    唐广庆于2012.5.1.

唐广庆

谈一下标底的重要性（三）
  为何我国涉外工程建设项目，特别是利用世行或亚行贷款的工程建设项目，大多都作标底呢？标底的重要性是什么呢？本人通过自己的经历，其重要性谈一下看法：
《招标投标法》中有两次提到标底，即“有标底，标底是保密的”；“如有标底，标底是评标时参考的”。从中可以看出，招标项目不一定设置标底。我个人认为设不设标底，要与招标项目的性质确定。如果是招标代理机构、监理工作、设计项目等服务性招标项目，因为都有指导价（就相当于标底，只不过是公开的而已），所以这些项目的招标是可以不设标底的。何况这些项目的技术、管理、服务和协调能力是非常重要的，投标价格就只能是授予合同的重要条件之一。因此有标底或无标底都不是重要的问题了。但是属于工程项目及其相关的设备和材料的招标，标底就非常的重要了。我所指的标底是用实物编制的标底，其目的有：
   1、作为评价投标人所报投标单价和总价合理性的依据，以及评定选定中标人投标价格的经济性，这也是招标的宗旨。设想一下业主通过招标竞争选择承包人，大体需要多少钱，要做到大体上心有数，无标底就成了一个不明智的业主；
   2、为核定“成本”的依据。项目标底总价减去预计的利润和风险基金，即为项目成本价，并作为招标人是否接受其投标的底线标准。；
   3、计算物价波动调价公式中的权重系数，确定权重系数选定范围的依据，评定投标人选定的权重系数是否合适的依据。不做标底时，招标文件规定投标函和附录中价格指数权重表的价格指数允许范围，就无法填写；
  4、在合同实施过程中标底是作为投资控制的目标，同时在合同管理中，在合同变更（包括设计变更）时、用标底的计算基础（机械台班费、人工费、材料费以及其他费用的取费标准等），制定价格调整、索赔和额外项目的费率和价格的依据。
   5、依据标底和项目进度计划，确定以季度或月为时段的现金流。此现金流作为项目资金使用计划，供国家、项目法人和贷款单位准备资金。同时也是计算经评审的投标价格（国际上称评标价）和评价投标人提供的现金流是否合理的依据，以及评定是否在资金要就上的不均衡报价；
6、为贷款单位和主管部门评估贷款效益、审批贷款额度和批准贷款等提供技术和经济依据。
综上所述，标底对项目招标和合同实施而言不是可有可无，是必须的。
    以上仅是本人的看法，仅供参考。
                                         唐广庆于2012.5.2.