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楼主: 云影风荷
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[工程招标] 一个现象 (几万元的项目,也上门要求招标)

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阳春三月

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发表于 2012-9-2 09:26:07 |只看该作者

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qinl:[s:91]以代理本身经济效益这个狭隘角度来看,似乎是这样!但是,有的项目由于种种原因,只有按招标的要求来做,才能有个好的效果,那么,该怎么办呢?比如,有一事业单位,拥有一些房产,可供出租给个体户作商业零售之用,本只由单位个别领导采用分期零散决定其租赁事宜。最近该单 .. (2012-09-02 08:49)
您的分析是非常有道理,可是呢、举例却是“招租”,从表述上看,也是出租方想要获得更多的租金,下次您跟领导好好说说,这种做法不是招标
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光明使者

谦谦君子

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22#
发表于 2012-9-2 14:53:17 |只看该作者

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大力:您的分析是非常有道理,可是呢、举例却是“招租”,从表述上看,也是出租方想要获得更多的租金,下次您跟领导好好说说,这种做法不是招标

(2012-09-02 09:26)
[s:113]项目除了租金以外,还有一定的限制条件,通常使用综合评分法。这一类租赁经营的项目,属于服务招标的范围。
qinl -- 谦谦君子 披露现实,点评案例。招标投标,消除烦恼! 业界内外,携手共进!
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阳春三月

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23#
发表于 2012-9-2 15:15:13 |只看该作者

回 qinl 的帖子

qinl:[s:113]项目除了租金以外,还有一定的限制条件,通常使用综合评分法。这一类租赁经营的项目,属于服务招标的范围。 (2012-09-02 14:53)
偶的理解:服务招标的标的物是“服务”,而这个服务必须由“中标人”来提供。

您举例说明的是出租,招租单位提供的是某个或某些特定的“场地”,他并不提供“资金”,从介绍的案例情况看,领导还是想要价高优先;相对应的是,承租人要“买单”。
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无欲而刚

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发表于 2012-9-2 20:45:40 |只看该作者
19楼举了一个特殊的例子,即单位门头房出租。
俺家门口就是这个样子。
原先是分散出租给了好多个体经营商户,主要是二十年前地界比较偏,承租的人并不多,最早一个推车卖冰棍的组了一间房开始买生活日用品。后来逐步有了卖水果的、卖冷饮的、卖茶叶的,并相继占满。
近几年这个地界人越来越多,房价呼呼的涨,单位将门头房改造,重新招租,居然就是谦谦君子所说的招标来招租,结果来了好几十家,效果怎么样看看结果就知道了:
卖日用品的、卖水果的、卖杂志的、卖茶叶的都被卖海参的、卖有机黑猪肉的、麦虫草阿胶的、银行24h自助给替换了,把些个方便的小商小贩都给挤走了,俺要是想买个小零碎那是太难了。
这个招标倒底是为什么?说的好听是公平竞争,堵住领导的人情债,一说都是招标招来的,谁的价格高就给了谁。说的不好听,就是给送礼的提供了方便。
原先的小贩都说竞争不过人家,人家哪些东西利润高,招标的报价才能这样高,卖个水果哪能租金交那么多?俺想吃个水果冰棍的都得去几里外的超市了。
再说,介个属于招标乱用,单位门头房本来应该方便宿舍里人们的生活。搞成礼品、奢侈品一条街有些荒唐。
而且由于当时竞争激烈报价高,有些家已经经营不下去而转租了,所以门口今天换品牌,明天又关张,平均一月换一家,走马灯似地。换来换去还是小商贩吃亏,住户不方便。好处就是送礼的方便了,收钱的合适了。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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发表于 2012-9-3 10:36:11 |只看该作者
就是披上漂亮的外衣,确实是这样
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发表于 2012-9-3 19:11:50 |只看该作者

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大力:偶的理解:服务招标的标的物是“服务”,而这个服务必须由“中标人”来提供。

您举例说明的是出租,招租单位提供的是某个或某些特定的“场地”,他并不提供“资金”,从介绍的案例情况看,领导还是想要价高优先;相对应的是,承租人要“买单”。
(2012-09-02 15:15)
对招标的理解也许说起来也复杂,如果用个例子吧,直接点。香港政府卖地,除了直接拍卖,也有招标的,虽然招标项目并不是由“中标人”来提供服务什么的,只是按招标计划出方案和出价来竞标。个人不成熟的看法,一方面招标要审查投标方案,合格的才有条件竞价,另一方面,还要综合评分,方案不同得分就不同。这就是拍卖和招标的区别。这是实际的操作,一点都不新鲜的。当然,还有这样的说法,用招标来卖地,主要是香港政府此时不想把地价成交的太高,进而推高楼价。
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发表于 2012-9-4 10:43:00 |只看该作者
过度招标,以及不分青红皂白都叫招标,是对招标的亵渎!
老朽的邮箱: laochan2006@163.com 钱忠宝
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发表于 2012-9-4 12:37:12 |只看该作者

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qinl:对招标的理解也许说起来也复杂,如果用个例子吧,直接点。香港政府卖地,除了直接拍卖,也有招标的,虽然招标项目并不是由“中标人”来提供服务什么的,只是按招标计划出方案和出价来竞标。个人不成熟的看法,一方面招标要审查投标方案,合格的才有条件竞价,另一方面,还要综合 .. (2012-09-03 19:11)
从您的介绍来说,我归纳为如下两点:
1、招标和拍卖有着实质性的区别,如竞价方式、是否要提供书面报价、是否与其他报价人“面对面”报价。
2、招标和拍卖在实施中有着很多的共同点:如事先要编制计划、实施方案、需要不同的潜在的单位或人员进行比较,需要特点的场地、主持人或主持单位,而且两种方式在很多地方可以相互借鉴和参考。

我的理解是:招标人最重要的是身份是“购买方”或者是“消费者”,他们是最终提供资金的一方(有的政府投资项目,暂时没有足够的资金,就搞"bt"),投标人与此相对。
拍卖品的持有者首先要有东西要卖,如书画等艺术品、房屋或土地的所有权或使用权,他们的最终目的就是把东西要卖掉,继续持有的话,不能构成交易、过户,他们还是“投资者”。
从这个角度出发,你举的招租的例子,更加与拍卖接近,与拍卖比较,在实现的公开程度或范围上会比较小,呵呵。
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发表于 2012-9-5 14:40:10 |只看该作者

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大力:从您的介绍来说,我归纳为如下两点:
1、招标和拍卖有着实质性的区别,如竞价方式、是否要提供书面报价、是否与其他报价人“面对面”报价。
2、招标和拍卖在实施中有着很多的共同点:如事先要编制计划、实施方案、需要不同的潜在的单位或人员进行比较,需要特点的场地、主持人或 .. (2012-09-04 12:37)
“我的理解是:招标人最重要的是身份是“购买方”或者是“消费者”,他们是最终提供资金的一方(有的政府投资项目,暂时没有足够的资金,就搞"bt"),投标人与此相对。”大力说的和我的理解确实有偏差。有一类招标,如物管,租赁,经营,无形资产使用权等项目招标方既不一定是“购买方”或者是“消费者”,又不是最终提供资金的一方,投标方也不是与此相反。但确实是招标项目。
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侠客

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发表于 2012-9-5 16:45:19 |只看该作者
纯属瞎弄...哎,神奇的国度没有办法....
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