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楼主: gzztitc
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[综合] 探讨 公共资源中心如何定位 ?——对滨州公共资源中心主任的访谈节目的联想

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发表于 2012-8-30 09:53:37 |只看该作者
4.3、滨州的工程交易中心开标大厅,曾经被报道:

  滨州打造现代化建筑市场招投标交易大厅

                   中国招标投标协会 2011-06-15

    滨州市建筑市场交易中心自成立以来,积极致力于打造阳光招标平台,从源头上有效预防和治理腐败滋生。目前,交易中心充分抓住新交易大厅建设的机遇,重点强化各项软硬件系统的升级,通过现代化的手段更加有效地维护建筑市场的经济秩序,实现统一信息发布、统一规范流程、统一服务标准、统一监督管理。

    即将启用的滨州市建筑市场交易中心,总建筑面积2800平方米,主要设有开标区和封闭评标区两个区域,是一处完全按照招标投标要求建设的功能齐全、设施先进的招投标交易场所,可同时承担两场招投标业务和网上竞拍业务。新的交易中心启用后,标志着滨州市建设工程招投标工作进入了一个新阶段。

    新的交易大厅采用最新的软件系统《山东省建设工程评标专家管理系统升级版》,设备采用目前最新的语音智能化设施,最大限度地利用计算机系统,减少人为主观因素,从软件方面确保评标活动的客观公正。同时,在硬件建设上,通过更新包括评标专家随机抽取、自动语音通知系统、评标专家身份确定指纹识别系统、评标质疑对话变声控制系统、招标公告和中标结果公示系统等六项系统在内的硬件设施建设,进一步加强对评标活动的监督监察,实现了招标投标活动的场内场外联动公开化。特别是电子信息手段的广泛利用,可以减少甚至杜绝评标专家凭经验评标产生的主观随意性,保证了评标的公正性和客观性,电脑的自动化操作也可以消除建设工程招投标领域存在的围标、串标以及腐败滋生的空间,保证招投标活动的公平、公开、公正。

    滨州市建筑市场交易中心将以实现政府引导、市场交易、规范运作、有效监管为目标,着力解决工程建设交易领域存在的问题,依托市场有效资源,构建全市统一、规范、便捷、高效、公开的交易平台,逐步形成比较规范完善的工程建设交易体系。

    来源:滨州日报

保存时间:2011/6/
原标题:中国招标投标协会http://www.ctba.org.cn/list_show.jsp?record_id=155453
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发表于 2012-8-30 09:54:27 |只看该作者
44滨州模式

【嘉宾 徐宗勋】 筹建之初,我们考察了很多省市的公共资源交易平台建设情况,在借鉴吸收他们经验的基础上,结合我市实际,形成了自己的模式。具体来说,就是实行监管职能和市场职能分离、监管部门与交易机构分设,建立了一组、一办、一中心、行业监督、行政监察的公共资源交易管理模式。一组即滨州市公共资源交易管理工作领导小组,一办即领导小组在市电子政务办公室设立办公室,一中心即滨州市公共资源交易中心,行业监督即有关行政监管部门在中心设立监管办公室依法履行法定的监督职能,行政监察即纪检监察机关在中心派驻监察室依法实施监察。 (07-31 15:44)

其中,一组;一办一中心的总提法,与其他基本相同。

而【行业监督、行政监察】提法有点新意:它首次把行业主管的作为,与行政监察等司法的作为区分开来。后面,将会进一步分析探讨

具体到如何运作,我发现看到几个中标公告,招标代理机构,有各种招标公司,不是他们自己垄断;

而政府采购项目,和大多地方的一样,都是由公共资源中心(即政府采购中心),两块牌子,一个机构来实现的。但是,看到的项目,中标金额竟然只有:

滨州市地方税务局电脑采购中标公示

BZGP-2012-698A01 滨州市地方税务局电脑采购 山东华锐信息服务有限公司 4480.00 (元)

4千元 ?!这也招标 ??
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发表于 2012-8-30 09:55:09 |只看该作者
45 有关评标专家:

徐主任说:

(2)我们建立评标专家自动抽取、语音通知、短信确认和抽取结果密函打印系统,工作人员在开标前半小时通过电脑随机抽取评标专家,并通过密函打印的方式对专家名单进行保密,这有效杜绝了评标环节人为因素的干扰;】

开标前,半小时才抽取专家,时间是来得及吗?我的愚见,这样,年富力强的专家,一般工作早已安排,无法前来;除非,更多的年纪大一点的已经退休的专家,才好安排。……而这样一来,评标质量无形中会受到影响。……
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发表于 2012-8-30 16:24:38 |只看该作者

回 gzztitc 的帖子

gzztitc:4.3、滨州的工程交易中心开标大厅,曾经被报道:

  滨州打造现代化建筑市场招投标交易大厅

....... (2012-08-30 09:53)
滨州市建筑市场交易中心是滨州市建设局成立的,现在的滨州市公共资源交易交易中心是滨州市政府成立的,原来滨州市建筑市场交易中心的在编制的12位事业编制人员全部转到现在的公共资源交易中心。
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发表于 2012-8-30 17:06:04 |只看该作者

回 gzztitc 的帖子

gzztitc:

、零零星星看滨州 正说反说滨州的招标

我不了解滨州,这次,也是零零星星的了解一点皮毛。

.......
开这个会的背景:当时开这个会的时候,滨州有两个交易厅一个是建设局的一个是发改委的,这次发改委组织的培训会议,主要对象是针对在发改委专家库的注册专家,我们代理机构人员也参加了培训。听说当时是一位市里的领导通过招商引资过来的,老总还是香港人,揭牌营业时很红火,电视报道,报纸宣传,市里有关领导亲自参加,现在这个厅也不知道咋样了,去年要建立滨州市公共资源交易中心时,听说香港老总向市里有关领导提交了报告,后续问题怎么解决咱这百姓就不知道了,
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无欲而刚

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发表于 2012-8-31 00:00:00 |只看该作者
怎么这么多的模式,都是花钱的。。。。。把这些社会成本是不是也应该加上,看看招标采购还经济吗?
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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发表于 2012-8-31 09:16:48 |只看该作者
5 、几个思考题
俗话说,问题发生在招标投标中,根子却可能在招标投标之外。公共资源中心涉及到的问题,博大精深;本人不才,难以一下子分析清楚。这是初步的思考,抛砖引玉;请大家批评指正!

51 公共资源的含义

到底什么是“公共资源”,它包括哪些内容

请看一篇文章:

中国网络电视台 > 新闻台 > 复兴评论 >

  金苍:政府要做好公共资源看门人

发布时间:20120307 08:12 | 进入复兴论坛 | 来源:京华时报

全民共享不是把公共资源化成干股分配给国民。更好、更合理地让全民共享,需要的是财政、税收等方面的制度安排和调节。

高帅富成为羡慕嫉妒恨的对象,拼爹、蚁族长盛不衰;一边是国企让人咋舌的工资条、福利单,一边是房奴、车奴、孩奴的不断出现,这让收入分配的话题备受关注。人民网的两会热点调查显示,收入分配仅次于社会保障,在网民关注度中排名第二。

温家宝总理所作政府工作报告中,深化收入分配制度改革是今年改革六大重点任务之一,正回应了这样的关注。其中建立公共资源出让收益的全民共享机制这一全新提法,在让人看到决心和勇气的同时,更期待收入分配改革的进一步破题。

所谓公共资源,应是指那些属于社会公有公用的生产和生活资料。其中最受关注的,莫过于土地、矿产、国有资产。既属公共资源,就该全民共享。

以土地为例,1999年至2011年,全国土地出让收入总额约12.75万亿元,几乎年均1万亿元,虽然数额巨大,但这笔财富的使用却很少对外发布。

再来看看属于国有资产的央企。2011年,央企实现净利润9173亿元,其中上缴比例最高的资源性行业及垄断行业也仅上缴税后利润的15%。虽然少数央企不断表示利润缩水、压力山大,但从天价灯”“天价酒中石油购房门”“最牛工资单等,却让人质疑:央企的利润究竟哪儿去了?

实际上,应该包括在公共资源中的内容,还有很多。自来水、暖气等特种行业的特许经营权,从办公电脑到汽车的政府采购,城市道路、大型户外广告的经营权,甚至是知识产权、环境资源、碳汇等公众尚不熟悉的交易,这些收入都应纳入全民共享的制度化保障视野之中。

当然,全民共享不是把公共资源化成干股分配给国民。更好、更合理地让全民共享,需要的是财政、税收等方面的制度安排和调节。比如,更大范围、更多比例地将公共资源收益纳入财政预算,用于保障房、义务教育和公共卫生等社会公共事业。再比如,对于煤炭、石油等矿产资源,形成和完善合理的税收制度、税率安排,把收益更多地用于改善民生。

政府是公共资源的看门人。无论是转让还是经营,公共资源收益的合理分配和科学管理,政府责无旁贷。当然,这一第一次出现在政府工作报告中的制度,仍处于在路上甚至在起跑线上的阶段。这尤需政府拿出第一责任人的勇气,大胆推进、积极作为,从而为更大领域、更深层次的改革破题。

责任编辑:赵春晓 热词:公共资源政府工作报告干股央企全民共享看门人

保存时间:2012/3/7
原标题:金苍:政府要做好公共资源看门人_新闻台_中国网络电视台
http://opinion.news.cntv.cn/20120307/106952.shtml
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发表于 2012-8-31 09:18:06 |只看该作者
52  “四合一平台”代表的公共资源是否反映了问题的实质

我以为,目前的公共资源交易中心,重要包括:政府采购;工程建设的招标投标;土地的招拍挂;产权交易等四大块内容。

公共资源中心,似乎是监察部门力推的一种措施;据有关信息,【截至20126月底,全国统一规范的公共资源交易市场数量已经达到988个;其中,省级建立的市场13个,地市级建立的市场198个,县级建立的市场777。】

有关领导同志讲,【建立统一规范的公共资源交易市场是完善社会主义市场经济体制的客观需要,是建立健全惩治和预防腐败体系的必然要求,是构建工程治理长效机制的重要任务。】

但是,认真仔细研究起来,政府采购和工程建设的招标投标(法定的招标投标),属于“公共采购”。其原则,无非是考虑国家的和社会公众的利益;同时,也考虑招标投标人的利益。其特点,是竞争,是一次性投标报价,即选择中标人;选择的原则是:“经评审最低价中标”或者,“最低评标价法”;当然,也有时,是最优(得分最高者中标)(在综合评标法时)。

而土的的招拍挂,则原则是“拍卖”。是多次报价,经过反复竞争,最后,最高价为获胜的一种方式。

硬说这些可以归结为一种“公共资源”,就好像把“餐饮”和“厕所”归纳成人体活动必须的“新陈代谢”器官一样;把“吃喝拉撒睡”合并称作人生几件大事一样,从而成立有关“吃喝拉撒睡”的统一管理机构……

在上述范围内,其实,严重的问题还在于“两法冲突”。通过一个公共资源中心来运作,也许对问题的解决有促进作用;但是,法律上的冲突和矛盾,牵扯到机构体制上的矛盾,不可能就此解决万事大吉。相反,还可能掩盖这一矛盾冲突。

而解决的办法,除了公共资源中心以外,还有其他办法。比如,天津市的做法,是把政府采购中心和建设工程交易中心,都放到“行政许可中心”来运作,谁又能说不对不行呢?!

北京市的建设工程交易中心,设施先进,齐全,还专门设有评标委员夜间休息室,可以在保密的情况下,持续评标。难道,非要废弃掉,而再建公共资源中心

未完;待续
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精灵王

穷且益坚,不坠青云之志!

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发表于 2012-8-31 09:41:07 |只看该作者
交易中心的初衷是好的,是希望通过中心监督,规范代理机构的不当操作,提高投标人的认识,方便投标人的业务办理,从鄙人实际工作来看,效果是有的,但是,这些都是形式化、表面上的,真正的“深水区”是大家未曾改变,也不想去改变的!

诚如高老所言,现在的交易中心,大都为“一委、一办、一中心”的模式,一委由常务副市长或主要领导担任主任,其他各部门一把手为成员,一办由监察局局长担任,负责上传下达,一中心由市里指派领导担任,工作人员从原各个中心、机构抽调。《条例》中虽然明确规定招标投标交易场所不得与行政监督部门存在隶属关系,可实际还是在纪委的掌控之中。

而且中心人员素质的参差不齐也导致不能很好的起到规范的效果。很多人都不懂招标、采购,仅仅是某些领导为亲朋安插的关系而已,在这种情况下,人员和能够发现招标文件中的问题,如何能够处理招标过程中出现的突发问题?

钱老的点评一针见血的点出了问题的所在啊!
做好人自当有光明正大之气象 成大事不可无勤勉谨慎之功夫
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发表于 2012-9-3 10:30:55 |只看该作者
53 公共资源中心,要不要资质

众所周知,招标代理机构需要有资质。《条例》规定:

【第十一条 招标代理机构的资格依照法律和国务院的规定由有关部门认定。

国务院住房城乡建设、商务、发展改革、工业和信息化等部门,按照规定的职责分工对招标代理机构依法实施监督管理。】

而现有的公共资源中心,需要不需要资质,由谁负责审批

如果,公共资源中心只是一个“平台”一个交易场地,可能不要资质;如果,它还承担其他招标投标有关工作,那就不好说了。

同理,如果政府采购中心,或者公共资源中心的政府采购部门,只是承担货物和服务的采购与招标,可能不需要资质;但是,如果,承担工程招标投标,还能说不需要?

资质的审批和管理,是代表对单位的能力,业绩和人员等等综合指标的一种管理,是一种国家的行政许可。在目前情况下,为了保证招标投标的顺利进行,还是十分必要的。

也许,将来的某一天,中国的招标投标会像国际惯例靠拢:国际上的贸易往来,主要是根据实力和信誉,由谁听说过,微软开发及出售windows 7 windows 8 Offices ,要有美国政府部门颁发的资质 ?由谁听说过,德国大众公司要卖奔驰,日本丰田出售汽车,得出示政府部门颁发的资质
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