工程建设、建设工程、建筑工程、工程建设项目、建设工程项目、建筑工程项目基本含义

汉瓦

引用第24楼dianzima于2009-06-18 17:36发表的 :
有08版的代理合同了吗？建设部的？----------你去谷歌一下。

呵呵，我谷歌了几下，还是没搜索到。

Laochan

我所关心的是：
“工程建设项目”与“建设工程项目”是否是一个意思？是否仅仅是词序不同？
如果有本质上的区别，有何不同？如何定义？
至于来源，并不重要，也不影响对问题的直截了当的讨论。

汉瓦

如果“工程”是狭义上的，个人目前感觉不出有本质区别；
如果“工程”是广义上的，好象有本质区别的。但，似乎与楼上各位讨论的教材中的二个名词又无关了，因为本帖所讨论的“工程”含义不是这个。

例：

含义不同：希望工程建设项目的管理——希望建设工程项目的管理

含义相同：长江三峡工程建设项目的管理——长江三峡建设工程项目的管理

再回首

教材中“工程”的内涵应是指基本建设的工程，如果理解含有×××思想工程的含义，属于偷梁换柱，因为，前提是《中华人民共和国招标投标法》。
工程建设项目与建设工程项目从文字的解释上是没有区别的，讲的是一个意思，但是出现两种不同的名称，产生了混乱，其根源在于《中华人民共和国招标投标法》，请看：
《中华人民共和国招标投标法》第三条 ：在中华人民共和国境内进行下列工程建设项目包括项目的勘察、设计、施工、监理以及与工程建设有关的重要设备、材料等的采购，必须进行招标……，
上述这段话里的工程建设项目既包含了建设部所管的工程项目，也包含了发改委等部门所管的工程项目，是指所有的工程项目。
但是看下面这段话：
《中华人民共和国招标投标法》第十四条： 从事工程建设项目招标代理业务的招标代理机构，其资格由国务院或者省、自治区、直辖市人民政府的建设行政主管部门认定。具体办法由国务院建设行政主管部门会同国务院有关部门制定。从事其他招标代理业务的招标代理机构，其资格认定的主管部门由国务院规定。
上述这段话里的工程建设项目显然是指建设部所管的工程项目。
同一句话，前后两个含义，所以说，工程建设项目与建设工程项目从名称上产生的混乱是可以理解的。
个人认为，招标师考试有些太仓促，招标管理方面的事还没有里出个头绪来，就急匆匆的搞招标师考试，说句时髦的话，不太符合科学发展观。

汉瓦

引用第43楼再回首于2009-06-19 09:49发表的 :
教材中“工程”的内涵应是指基本建设的工程，如果理解含有×××思想工程的含义，属于偷梁换柱，因为，前提是《中华人民共和国招标投标法》。
工程建设项目与建设工程项目从文字的解释上是没有区别的，讲的是一个意思，但是出现两种不同的名称，产生了混乱，其根源在于《中华人民共和国招标投标法》，请看：
《中华人民共和国招标投标法》第三条 ：在中华人民共和国境内进行下列工程建设项目包括项目的勘察、设计、施工、监理以及与工程建设有关的重要设备、材料等的采购，必须进行招标……，
上述这段话里的工程建设项目既包含了建设部所管的工程项目，也包含了发改委等部门所管的工程项目，是指所有的工程项目。
但是看下面这段话：
.......

看下面这段话：
《中华人民共和国招标投标法》第十四条： 从事工程建设项目招标代理业务的招标代理机构，其资格由国务院或者省、自治区、直辖市人民政府的建设行政主管部门认定。具体办法由国务院建设行政主管部门会同国务院有关部门制定。从事其他招标代理业务的招标代理机构，其资格认定的主管部门由国务院规定。
上述这段话里的工程建设项目显然是指建设部所管的工程项目。

——第14条的工程建设项目，好象不仅仅说的是建设部所管的项目，交通工程、水利工程的招标代理也是用建设部的资格的。

Laochan

老朽在学习《招标师辅导教材》体会之五中提出：

“建设工程项目”与“工程建设项目” 有何不同？

其实，老朽早就有答案：两者是一回事，在含义上没有区别。

一、3.6节的编者也总是混合使用，在133面，就有4处用了“工程建设项目”，请注意，这4处是很关键的地方，本应用“建设工程项目”的（如果两者在含义上有区别）。

二、从3.6节与3.8节的内容来看：

3.6节主要是介绍合同的类型和适用范围（包括3.7节）。

3.8节主要是介绍合同订立前、订立中、订立后的合同管理。

实际上，3.6节（包括3.7节）完全可以合并到3.8节中。

三、从这里我们可以看到，这套《招标师辅导教材》在编辑人员的组织、协调等方面是多么混乱！

四、如今，人们喜欢用“工程”一词，老朽在此也用一回：

编辑出版《招标师辅导教材》也是一项“系统工程”， 也有管理问题，也要按规办事。这套教材将要面对数十万读者，应按国家《图书质量管理规定》的要求，不能出现让人啼笑皆非的低级错误。

汉瓦

如果两者含义一样，二个部门说法不一，考生有必要请国务院解释一下以哪个为“标准答案”了。

国务院不解释的，以《招标投标法》和国务院的说法为“标准答案”，国办发[2000]34号文和《招标投标法》的说法均是：工程建设项目。

再回首

[quote]引用第44楼汉瓦于2009-06-19 09:58发表的  :


——第14条的工程建设项目，好象不仅仅说的是建设部所管的项目，交通工程、水利工程的招标代理也是用建设部的资格的。


我个人认为，起草《招标投标法》的人，他们的含义应该是指建设部所管的项目，至于交通工程、水利工程也用建设部的资格，那是交通部、水利部不会“管理”，他们完全可以设置相应的招标资质，例如，水利工程建设项目招标资质管理，交通建设项目招标资质管理……，等等，现在的招标领域，一个字 ------“乱”。

dianzima

分析一下：《中华人民共和国招标投标法》第三条 ：在中华人民共和国境内进行下列工程建设项目包括项目的勘察、设计、施工、监理以及与工程建设有关的重要设备、材料等的采购，必须进行招标……，是否可以理解：可行性研究报告编制单位选择、招标代理机构选择、环境影响评价单位选择、地质灾害评估机构选择都可以不招标。

dianzima

查阅了一些文件，国家质监局颁布的《设备监理管理暂行办法》，使用的是“建设项目”，同时相关教材出现了“设备工程”的定义。国家质监总局颁布的《设备监理管理暂行办法》，使用的是“建设项目”，同时相关教材出现了“设备工程”的定义。《环境保护法》使用的是“建设项目”，国家环保部（环保总局）文件中用的也是“建设项目”。
是不是可以这样理解：建设项目是较妥当的用法，“工程”两个字加在不同的位置，产生了“混乱”。