唐广庆答 在评标过程中如何判定投标报价低于成本价,【转贴】

首批招标师

zzj0102:

感谢唐老师十分详尽地解释。
　　但对于唐老师引用的“这里所指的成本，应该理解为招标人自己的个别成本，而不是社会平均成本。”这一段表述，依然存疑。
　　我所以理解的成本，不是“招标人自己的个别成本”而是“投标企业的个别成本”。这两者的区别是很大的。
　　原因有三：
.......

你的说法我赞同，可如何去了解一个企业的个别成本？实践上可行吗？显然行不通，因此，我认为唐老师的解释更具有灵活性和可操作性。只是可能目前较真的人不多，因为绝大多数人都在遵守和执行一种默认的行业内的潜规则，如果真正觉得受到不公平待遇，也可能会有个别人去较真。在司法解释没有出来之前，神马都是浮云，任何解释在法院那里都是渺小的，也是不一定会被采纳的。最好的做法是出个司法解释或在法律修订时加以完善，使之更有可操作性。

qinl

这里成本的定义，是整个问题的关键所在。
唐老师的阐述和其他意见，在此学习了！

zzj0102

首批招标师:你的说法我赞同，可如何去了解一个企业的个别成本？实践上可行吗？显然行不通，因此，我认为唐老师的解释更具有灵活性和可操作性。只是可能目前较真的人不多，因为绝大多数人都在遵守和执行一种默认的行业内的潜规则，如果真正觉得受到不公平待遇，也可能会有个别人去较真。在司 .. (2012-05-04 08:44)

　　我承认在评标中如何了解和确定一个企业个别成本确实很难。
　　但是，概念的厘清是研究问题的基石。不能因为实践中比较难以操作就把概念另作他解，那样不符合实事求是的精神，有时也会使问题更加复杂化，您说呢？
　　——当然，我不是指唐老师在对成本的概念另作他解。

zzj0102

这是99版招标投标法释义中第41条释义的部分截图。
　　在前半部分中，确实提到“这里所指的成本，应该理解为招标人自己的个别成本。由于招标人技术和管理方面的原因，其个别成本有可能低于社会平均成本。”
　　但是在其后关于“低于其个别成本”的解释中，提到的全都是“投标人”的个别成本。在中间进行一长串的分析之后，得出的结论是“因此，投标人投标价格低于自己个别成本的，不得中标。”

因此：
　　1、从前后文的表达来看，此条释义中前半部分提及的“招标人自己的个别成本”，可能是“投标人自己的个别成本”之误；
　　2、结合招标法第33条、《价格法》、《反不正当竞争法》的相关规定来看，把成本理解为“投标企业的个别成本”显然更有道理；
　　3、该释义的版本为1999年版，我在39楼的发言中，所引用的是2008版配套注解，不排除新版注解对原版部分释义中的笔误进行修正之可能；
　　4、用“招标人自己的个别成本”去考核投标企业的报价是否合理，从合理性的角度分析，也很难解释得过去；只有用“投标人自身成本”去考察其投标报价是否合理，是否构成不正当竞争，才是符合逻辑的。

　　个人理解，供批评。张志军

王毅青

每个库里的专家，经常没空抽不到，企业中的又要回避。其实企业自己最知道是否低于成本，评标专家也应该知道。还有不均衡报价时，也有个别子项低于成本的。
就看评标办法和评委的火眼金睛了。但是判定低于成本基本属于无规则、无依据。

汉瓦

想问一下，跟帖的各位，您遇到过因为低于成本价而被废边的吗？遇到的可以介绍下是如何判断的。

汉瓦

我先说，遇到过一二次吧，记得有一次是投标人把一个重要的清单项目报价时，套用定额进行组价时，在计价软件中把数量缩小了10倍(定额以10为单位，软件以1为单位！他按定额习惯报价，电子招标指定软件坑爹！)。造成总报价明显偏低，经询标，投标人承认有误。最后被评标委员会以低于成本价认定为废标。

王毅青

俺是一次也没有碰到过。没有敢的。不均衡报价倒是碰到不少。

gzztitc

对唐老师等“不得低于成本”讨论的跟帖发言


感谢唐老师的细致的介绍和讲解 ！！

感谢张版主等网友的深入讨论和解释 ！

我是第一次比较认真的学习和思考这个问题。

但是，再初步明白有关概念后，却不得不思考一个问题：

既然，这里的“成本”指的是某一投标人的个别“成本”，而不是“社会平均成本”，那么，就会有至少两个问题：

第一，这个成本，属于其潜在投标人的“商业秘密”，是不会公开的。别的人，怎么知道？特别是评标专家如何知道？既是知道某些情况，如何作为证据来确定？

第二，与人们采购招标“设备”不同，设备一般是在制造厂完成，是成熟的、完整的，只需运到最终用户的现场，实施安装调试即可运行；而一般的“工程”，则需要在最终用户的现场，由施工单位，依据设计图纸，采购工程所需材料，实施现场建设建造等工作，才能“竣工”。

在这个过程中，施工单位的实际成本，是随着时间地点和外部的市场情况（比如：发改委突然宣布油价调整）；钢材、水泥等主要材料涨价等；和施工单位内部的原因（比如，原先主管总经理退休；原先的优秀的项目经理升职；任务量增大，企业不得不新招一批“农民工”都可能影响企业的管理水平）。这样，确切的成本，只有在决算时，方可得出。

因此，如果在评标时，要确认“成本”，几乎是不可能的；只能依据“社会平均成本”再做推算，或者说估算。

由此看来，“不得低于成本”，是一个良好的理想和愿望；是“事出有因，查无实据”的那种情况。

由此，本人学习后初步的结论是：

不管唐老师的发言，是多么的“不合时宜”，也不管唐老师的意见是怎样的少数；但是，它却可能最接近真理。

今后怎么办 ？人们必然会提出这样的问题。

本人建议：国际上的招标投标评标，似乎没有对低于成本的分析和考虑；而对于事实上存在的“不正当竞争”，则有多种其他的办法。比如，人们常常听说的“反倾销”。

本人呢不知道其细节规定。似乎，对于销售的物品，低于其国内的争产销售价格，或者低于本国市场的20%（？），就要被“反倾销”调查，如果结论成立，不仅仅被禁止，还可能面临巨额罚款。……这是否可以被借鉴，用来取代不够明确的“低于成本”的判断呢？

例如，那个1分钱投标的案例，也可以利用“倾销”，“不正当竞争”的理由来拒绝嘛。

请唐老师和其他网友，继续指导和批评指正 ！！

王毅青

一分钱中标很荒唐。不得鼓励。关键是“诚信”。。。。