bbs.ebnew

 找回密码
 立即注册
楼主: gzztitc
打印 上一主题 下一主题

深入介绍和了解合肥招标投标模式

[复制链接]

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

61#
发表于 2011-11-18 11:12:14 |只看该作者
11小段 第4次发

合肥模式的招投标 11.part10.rar

1.91 MB, 下载次数: 14

回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

62#
发表于 2011-11-18 11:16:24 |只看该作者
合肥模式 插话 11

   关于中标后的监管问题,葛斌副局长介绍合肥做法的两条不错。

    一些地方,单纯的考虑“反腐败”问题,一味的强调避免招标人与招标人接触……结果,必须做的工作被忽略……

俗话说,“身正不怕影子斜”;合肥建设局不仅仅履行自己的监管权力,而且,想出了比较周全的办法。既是一个“约谈”;一个现场考察。在有当地主管部门陪同,有采购招标方多方面人士参加的前提下,又是自吃自住,避免了可能的“公关行为”。可以借鉴。

但是,不足的地方,还是没有交代在施工过程中,如何进一步的监管;以防止借资质、挂靠、层层转包等问题。外地工程的许多问题,是出自这个阶段;曾经被媒体披露的合肥发现“竹签垫块”、“瘦身钢筋”以及高架桥通过居民屋顶等等事件,也都是与施工过程的问题有关。

此外,对于合肥每年1000多项招标投标,如何落实一般的项目的监管措施?

而另外一点,我总是不自觉的想到:对于建设工程而言,葛斌的身份在40多分钟的节目中,是改变的:前半段是代表政府发包方,即业主;后半部分是监管部门。——这可能就是“同体监督”造成的一种问题吧。

而合肥统一平台的另一项重要内容,是政府采购。对于财政局,是否也继续履行原先的监管权力与责任呢?人们也想知道啊。
回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

63#
发表于 2011-11-21 11:36:08 |只看该作者
12小段

主持人:问葛斌,你们省了很多钱,还省了不少时间;这是怎么压出来的呢?

葛斌:我们按照“定额”计算,定额工期是按照一天8个小时计算的。我们一天可以干16个小时;甚至24小时连轴转的,很多项目就是这么干的,这是第一个(原因):

第二个原因,是提高工作效率;以前是人工,现在是机械化作业。比如,我们在机场做土方作业的时候,最多的时候,有500多台车辆,200多台施工机械在操作。所以,我们才能在9个月的时间内,把1000万方的土拿掉。这个以前是绝对不敢想象的。

第三,也可以有一些政治方面的补充:我们对优秀的施工单位、优秀的项目经理进行一些精神鼓励;

主持人:有物质上的奖励吗?你们有“黑名单”,也应该有“红名单”嘛。

葛斌:物质上的奖励比较困难,因为我们的资金控制的比较严。

主持人:说到底,还是招标引来一个好企业;它有较高的管理水平,才能获得比别人多的利润;它有实力,才能在比较短的时间里,完成工程;会不会有的企业,比如在合肥的中铁4局,他们会……

12小段大约是27兆,再压缩,分成6小小段上传。

合肥模式的招投标 12.part1.rar

4.77 MB, 下载次数: 18

合肥模式的招投标 12.part2.rar

4.77 MB, 下载次数: 16

合肥模式的招投标 12.part3.rar

4.77 MB, 下载次数: 19

回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

64#
发表于 2011-11-21 11:43:10 |只看该作者
第12小段,第2次上传

合肥模式的招投标 12.part4.rar

4.77 MB, 下载次数: 16

合肥模式的招投标 12.part5.rar

4.77 MB, 下载次数: 16

合肥模式的招投标 12.part6.rar

3.92 MB, 下载次数: 19

回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

65#
发表于 2011-11-21 11:59:42 |只看该作者
13小段

主持人:会不会有的企业,比如在合肥的中铁4局,中铁2局在外地;中铁15局也在外地…,三家都是国企,但是,实力不一样;当我们选择的时候,是否有某种考虑呢……

刘先杰:根本不可能。我们的招标文件的编制,是能否保证招标成功,也是如华老师所说“能否找到一个好的高质量的企业”的非常关键的一个环节。我们的招标文件的编制,有4个重要的内容,有招标文件的评分标准和评分办法;有资格条件和技术标的设置;对于资格条件,每一家企业,不管你是合肥的还是外地的,是中央的,还是省直属的企业,都应该满足资格条件。对于技术标也是。符合了,才能够进入价格比较阶段。到了这一阶段,就来真的了;前面两项都满足,谁的价格最低,就选择谁是预中标的候选人。

第13小段 完,此部分大约是17.7兆,压缩分成4段上传.

合肥招投标模式 13.part1.rar

4.77 MB, 下载次数: 16

合肥招投标模式 13.part2.rar

4.77 MB, 下载次数: 13

回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

66#
发表于 2011-11-21 12:03:29 |只看该作者
第13小段 ,第2次上传

合肥招投标模式 13.part3.rar

4.77 MB, 下载次数: 16

合肥招投标模式 13.part4.rar

3.44 MB, 下载次数: 8

回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

67#
发表于 2011-11-22 10:42:30 |只看该作者
14小段     

主持人:通过刚才的介绍,我知道招标投标管理局是一个非常重要的局;如果,在过程中,你们有错误,怎么办?会拿你们是问吗?

耿延强:我们有时也遇到这方面的问题。在招标的过程中,我们要尽自己最大努力,包括我们的的人才队伍;我们的内部流程;我们的制度管理。还有国家和省市的技术规范,和标准定额,我们必须要严格执行。同时,我们还吸收和借鉴了国际上关于招标的一些新鲜的理念和办法,比如国际上最有名的法国的菲迪克条款;我们的有效最低价,包括世行、亚行在中国实施的项目,都采取一些合理定价的招标方式。

我们在业务的管理、改革、创新方面……

主持人:(插话),而且,你们的人员的业务素质,应该是很高的。

耿延强:对。我们招管局是30人;招标中心是100人。每年操作的项目1000多个,500多个亿。这样,必须有一批业务精通,作风优良的队伍……

主持人:(插话)市场还要懂……

耿延强:对,还要懂市场管理。特别是专业技术比较过硬的;我们员工平均年龄是33岁,大学本科以上的占到80%;其中,硕士研究生占到20%。还有博士生。特别是在工程建设和政府采购方面,我们有国家注册的建造师;造价师;招标师;工程师;经济师;这方面的人才,也占到我们的主要的核心力量,因为,我们所有项目的清单、底价或者控制价,都是通过这些专业技术人员来审核、把关研究,然后才对外发布的。

14小段视频大约27.8兆,压缩分成  6 小小段 上传。

合肥招标投标模式 14.part1.rar

4.77 MB, 下载次数: 16

合肥招标投标模式 14.part2.rar

4.77 MB, 下载次数: 17

合肥招标投标模式 14.part3.rar

4.77 MB, 下载次数: 12

回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

68#
发表于 2011-11-22 10:48:46 |只看该作者
第14小段,第2次上传

合肥招标投标模式 14.part4.rar

4.77 MB, 下载次数: 13

合肥招标投标模式 14.part5.rar

4.77 MB, 下载次数: 15

合肥招标投标模式 14.part6.rar

3.99 MB, 下载次数: 15

回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

69#
发表于 2011-11-22 10:53:44 |只看该作者
       合肥模式  插话 14

   此小段视频,耿局长一方面谈到合肥吸取了若干国际惯例;一方面强调合肥招管局和招标中心自身人员的素质,要求是比较高的等等,深层次的问题。

   本人感到:一方面,表现出耿局长几年来,热爱采购与招标投标事业,不断的深入学习和钻研,已经基本上能够“出口成章”,那是一个难得的进步;

    而另一方面,不客气的讲,耿局长的发言,也显示出了他涉及此项工作,毕竟时间还短,功底还欠缺的不足之处。

比如,他说道:我们借鉴了国际上许多新颖的理念,如法国的FIDIC条款。

这个,是一种误读。FIDIC条款,相当于我们所说的“中介组织”制定的一个标准;虽然,它不是某一个国家的法律,也不是法规;但是,它的权威性很高,成为一种国际惯例。

查询一下百度,就可以得知,摘录主要内容如下:

FIDIC国际咨询工程师联合会的法文缩写。我们通常所说的FIDIC条款,就是指FIDIC施工合同条件。条款通过业主和承包商签定的承包合同作为基础,以独立、公正的第三方(施工监理)为核心,从而形成业主、监理、承包商三者之间互相联系、互相制约、互相监督的合同管理模式。   

FIDIC条款虽然不是法律,也不是法规,但是全世界公认的一种国际惯例。

FIDIC的总部设在瑞士洛桑】

FIDIC条款在我国建设上的使用,始于八十年代中期的世行贷款项目。由于具有条款严密、非常强的系统性和可操作性、工程建设各方(业主、监理工程师、承包商)风险责任明确、权利义务公平的特点,逐步为我国所接受使用。在使用过程中,根据我国的具体情况不断加以调整(尤其是在监理工程师职权上),极大地促进了建设管理模式的改革。 对中国的建设体制产生影响和冲击,最典型的体现就是《建设工程施工合同》1999建设部示范文本,抛弃了多年来延用的模式,变为和FIDIC框架一致的通用条款与专用条款。

(其他内容,略)

再一个,耿局长说到单位人员的组成和素质时,讲到:招管局30人;招标中心100人;不少是具有国家注册的建造师;造价师;招标师;工程师;经济师等等。

这里,混淆了不同执业资格(现在也叫职业资格)和职业水平(如招标师;以后会过渡到执业资格)的不同;也混淆了上述是职业资格的称呼,而“工程师”“经济师”,目前是“专业技术职称”的含义不同。

从耿局长的介绍中人们得知,目前,在合肥招管局和招标中心工作的,大部分是30多岁的青年人。他们朝气蓬勃,努力工作。据第一次招标师考试成绩公布的情况来看,初步计算,合肥招标中心有关的人员中,至少有16人通过,获得首批招标师的称号。值得庆贺 !!

本人希望,通过学习,通过在社区论坛上的交流和讨论,把大家对《招标投标法》和《政府采购法》的学习、理解更深入一步。有不同意见,尽可以平等的。心平气和的进行讨论,包括对本人的批评指正!

让我们为了共同的理想和未来实现真正的:“阳光采购”“阳光招标“而奋斗吧!


考虑到,也许有一些合肥招标中心的网友注册和浏览本论坛,我再另外多说两句:

首先,应该认识到,招标师的考试与实践工作还是有很大区别的。你参加考试,也许得了80分,那是一个高分;你只错了,丢了十几分;但是,在日常工作中,很多情况下,是“细节决定成败”,也许只是一个小小的细节,一个不被人们关注的技术参数,就可能导致质疑投诉,导致有重要影响的事件。仍需继续学习,深入钻研,不断提高……

其次,招标师考试,不容讳言,回避了诸如“两法冲突”等若干在理论和实践中有争议的问题;而这些问题,在实践中却是经常遇到的。中国第一代招标师的历史责任,可能包括研究探讨解决这些问题。平时,建议大家先关注和思考。

而对于合肥招管局和招标中心的领导,本人也在想:可不可以提前试点如何发挥招标师的作用?

比如(不很成熟的想法,仅供参考):给取得招标师资格的人员,予以重用,即加担子,也给予适当的物质鼓励。

简单的说,就是试点在招标投标的几个关键环节,要求招标师负责审查是否符合法律法规的规定,并且负责签字予以通过;没有负责招标师的签字,不能对外发布……

而相应的,给予适当的,比如增加100元的“岗位津贴”。……

不知此想法是否可行?
回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

70#
发表于 2011-11-23 10:30:58 |只看该作者
16小段  耿局长谈“要素市场”;嘉宾每人一句话

主持人:不断的涨停板……

耿延强:就是把老百姓家庭中的珍藏的文房四宝和琴棋书画,包括有价证券,都可以拿到我们这个文化交易市场和版权交易市场,来进行交易。把它们证券化。这样,广大人民群众多了一个投资的渠道,也多了一个保存自己喜爱的作品的渠道。

同时,我们还成立了农村综合产权交易市场……

主持人:你们应该弄一个大厅吧……

耿延强:对,有交易大厅,也有服务大厅,还有信息发布大厅,还有开评标的工作场所。随着我们平台的扩大,我们老的办公场所,包括交易服务产所已经不够用了。市委、市政府已经批准,在滨湖新区专门规划了一个进入我们招投标第三个历史阶段的——“要素交易市场”。也就是说,把社会所有涉及公共资源的资本、资金等等要素,全都集中到一块;还包括劳动力资源和人才资源……都放到这一个大市场里。这个大市场在滨湖新区规划,是120亩,总建筑面积是20万平米。其中,包括房地产市场;人才市场;证券期货市场;文化动漫市场;农村综合产权交易市场……

主持人:乖乖……你们有的搞啦……

耿延强:我们的目标是:建成区域一流;全国领先;国际知名的合肥要素大市场。

这是我们的发展理念,发展目标,也是我们的发展方向。

我们准备在三年内,总的交易额突破1500亿;也就是要在整个覆盖安徽省,在泛唐三角地区成为一个综合性的规模较大的、具有合肥特色的有影响力的这样一个大市场。

主持人:到时杨百万又会杀回合肥来了……

主持人:今天做这个节目感触非常神;平时只是看到招标公告,今天,听到三位嘉宾介绍,感到合肥招标投标,在合肥的大发展、大建设中,作用非常重要。能量非常大;未来的前景也非常大。这些,也是与合肥的领导非常有关系。有眼光,有魄力,看到未来的这种发展。孙书记常说,来投资商,要看看他的舌身份证……而一般人只是看看名片;这里面有很细的东西……

时间不多了。葛斌,代表政府最大的业主,对合肥的招标投标说一句话。

葛斌:我代表合肥重点建设工程局,预祝招标投标管理局在未来的工作中,万事顺利;我们一定要把这个要素大市场,尽快建成,交给招管局,尽快投入使用。

主持人:刘主任

刘先杰:我们一定以严谨的态度,严格程序,依法把我们每个项目操作好。完成市委市政府交给的任务,向全市人民交上一份完美的答卷。

主持人:耿局,一句话。

耿延强:我们下一步,要按照市委市政府的决策部署,按照“让全市人民满意;让市委市政府放心。建成全国体制最新;效率最高;环境最优;交易最公平的最公正的合肥招标投标(大市场)

主持人:好的,谢谢各位;也谢谢策划者——招管局的副局长陈华

各位观众,再见 !

(该视频节目完)

16小段,大约是46.9兆。压缩后,分成 10 小小段上传。

此重点视频节目介绍后,本人拟在根据其他资料,重点介绍和插话评析几个重点环节。

待续。

合肥招标投标模式 16.part01.rar

4.77 MB, 下载次数: 16

合肥招标投标模式 16.part02.rar

4.77 MB, 下载次数: 19

回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|手机版|bbs.ebnew.com

GMT+8, 2024-7-3 19:10 , Processed in 0.077164 second(s), 22 queries .

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部