评标委员会与招标人究竟是什么关系?

sdsytssm

向钱老和大力致敬！

Laochan

高子正总版主在给主题帖评分时写道：“转发 协会刊物发表的重要文章 探讨评标委员会”


子正总版主：
       老朽的这篇文章刊登在《招标与投标》杂志上。
      《招标与投标》杂志不是中国招投标协会的，协会的杂志名称是《招标采购管理》。
      《招标与投标》的主办、主管单位都是四川省建设工程招标投标管理总站。


       从2015年起，老朽被聘任为《招标与投标》杂志的编辑委员会主任。


       《招标与投标》坚持“百花齐放、百家争鸣”的方针，竭尽全力将《招标与投标》办成招投标当事人学习和交流的园地。


         诚望各位网友多多支持和关心《招标与投标》，多多投稿，多多订阅！


        

gzztitc

请楼主 对近期在各个报刊、杂志上发表的文章，统计，列入 ”纸质媒体“一文发表！！

http://bbs.chinabidding.com/read.php?tid=63200

金是盾

观点新颖，版主辛苦！


没有关系的论点还缺乏有效的数据支撑，比如招标人不能加入评委会的比例占多少？评委不合格的占多少？如果不是主流，结论就站不住脚。

sdsytssm

简单地说，专家是为了防止甲方等各方腐败，政府按照一定的规则请来的一些与项目不相干的人，他们对于项目来说，既没有责任，也没有义务。然而在实践中，专家在评审中出现的不良行为很难判断其动机来源，是出于自身能力有限还是故意徇私舞弊。有时候专家在评审现场，简直就是产品说明会，大肆叫嚣、推销某一个投标人的产品。评审完毕，拍拍屁股走人。

实践中，监管机构对评审专家的过失动机很难认定：是故意之举，还是无心之失？是因评审专家经验素质不足引起，还是责任心不强造成的工作疏漏，或是违反职业道德谋取私利？

甲方如果真的想腐败，非得在招标的时候么？目前全中国还没有政府、企业欠钱被追责的。甲方拖欠乙方的进度款，1000万元，拖欠个几年，乙方还不乖乖的请客？乙方的财务成本得多少钱啊，他们傻么

另外，在质量方面，甲方可以要求“完美”，甚至可以要求“超出完美”。乙方还敢不听？

反过来，如果甲方把项目当作是自己家里的钱，来采购，也未必就是最低价中标。我们哪一个家里买彩电，去商场买一个最便宜的啊？哪一个去市场买鱼是买最便宜的啊？还不是合理低价？甲方没有腐败的初衷了，评委留下的烂摊子，最后坑了谁呀?是甲方的个人？还是国家？甲方是代表国家在管理这一个国有企业

王毅青

应该理清评标委员会到底是干啥滴。


是请几个与项目无关的人来防招标人腐败滴？还是请来给招标人当咨询师和决策参谋滴？


个人觉得后一个比较靠谱。

Laochan

金是盾:
观点新颖，版主辛苦！


没有关系的论点还缺乏有效的数据支撑，比如招标人不能加入评委会的比例占多少？评委不合格的占多少？如果不是主流，结论就站不住脚。

.......

一、招标人不能加入评委会的证据可见各地方规章的相关规定。至于具体的比例，老朽恐无力提供。
二、不合格的评委所占的比例，也没有具体的调查数据。但老朽主持招标项目评标比较多，《招标投标法》施行至今大约有1500多个，随机抽取到的真正符合要求的评委还真是不多。

        

heluhua

评标委员会的设置需要顶层设计，基本关系和基本概念需要认真探讨。列入精华贴汇总招标理论栏目。

zzj0102

第一次提出关于“评标委员会的评审行为是三方关系还是两方关系”的论述的是本人。

　　5年前，本人在和陈川生老师在一次观点碰撞中，提出了这一观点。有兴趣的网友，可以搜索看看《评标委员会的性质和法律责任初探》、《再探招标人与评标委员会之间的法律关系》、《三探招标人与评标委员会之间的法律关系》和《四探招标人与评标委员会之间的法律关系》等系列文章。

　　恕我孤陋寡闻，在本人之前，我还真没有看到过类似的相关论述。

　　如果没有记错，当年钱先生也参与了讨论。

　　尽管到底是三方关系还是两方关系，业界还有不同认识，但今天看到这一结论已被钱先生所采纳，仍然感到非常容幸和非常高兴。

zzj0102

　　钱先生在本文的第二部分中，依然延续了5年前的论证方法，用组织机构间的行政关系来否定雇佣关系，这种论断表面上看起来十分有道理，实际上却脱离了大家在讨论问题时共用的一个前提：即大家是在探讨评标委员会的评审活动或评审行为，是来源于招标人的委托、雇佣还是劳务？大家在探讨的，不是组织机构间的行政关系。两者是不同范畴的概念。
　　从逻辑上看，这种论证方法似乎是在“用明朝的尚方宝剑斩清朝的贪官”，把两个不同范畴的概念混为一谈。


　　其这部分的论证瑕疵，我在5年前就有过分析了，有兴趣的网友不妨看看《解析“隶属关系说”》这篇文章：http://bbs.chinabidding.com/read.php?tid=73296