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楼主: Laochan
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法律专家唇枪舌战,法律外行狂论长短(一)

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发表于 2007-6-14 17:10:55 |只看该作者
<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 200%; mso-char-indent-count: 2&#46;0\" align=\"center\"><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\"><font color=\"#ff0000\" size=\"5\"><strong>答8楼:与qxb讨论有关“损招”</strong></font></span></span></p><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 200%; mso-char-indent-count: 2&#46;0\" align=\"center\"><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\"><strong><font color=\"#ff0000\" size=\"5\"></font></strong></span></span></p><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 200%; mso-char-indent-count: 2&#46;0\" align=\"center\"><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\"></span></span></p><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 200%; mso-char-indent-count: 2&#46;0\" align=\"center\"><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\"><font color=\"#ff0000\" size=\"5\"><strong></strong></font></span></span></p><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 200%; mso-char-indent-count: 2&#46;0\" align=\"center\"><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\"><strong><font color=\"#ff0000\" size=\"5\"></font></strong></span></span></p><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 200%; mso-char-indent-count: 2&#46;0\"><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">就国际招标而言,</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">2002</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">年至</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">2006</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">年的</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">5</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">年间,全国的国际招标监督管理部门共受理了</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">1,538</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">起质疑投诉,并都得到了及时、有效、公正的处理。在这里,投诉的渠道既畅通又方便,投标人只要一点鼠标,就可投诉。如果这</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">1,538</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">起质疑投诉的当事人都直奔法院,都由法院来受理,会产生什么后果呢?!</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">Laochan </span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">不是反对投标人向法院起诉,而是主张投标人有质疑投诉时,首选的不应该是直奔法院!</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">Laochan</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">曾主持千余个招标项目的评标,遇到</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">25</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">起投标人的质疑投诉。从这些质疑投诉案例来看,大都是投标人对《招标投标法》和有关行政法规缺乏了解所致。经过解释和说明后,有质疑投诉的投标人也都比较满意,加深了对《招标投标法》和有关行政法规的理解,有利于该投标人的以后投标。</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\"></span></span></p><p /><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 200%; mso-char-indent-count: 2&#46;0\"><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">qxb</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">先生提出问题:“</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">矛盾激化是否真的有损投标人?</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">”</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">Laochan</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">的答案是肯定的。任何一个矛盾的激化都会有损于矛盾的双方。谁都不希望矛盾激化(当然,在矛盾激化中有可能受益的除外)。在大力呼吁构建“和谐社会”乃至“和谐世界”的今天,又有谁希望矛盾激化呢!把矛盾解决在襁褓之中是世人所追求的!</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\"></span></span></p><p /><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 200%; mso-char-indent-count: 2&#46;0\"><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">在这里,</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">qxb</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">先生提出了第二个问题:“</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">陷入打官司中是否真的有损投标人和招标机构?</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 9pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">(这里应该是招标人,</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 9pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana\">qxb</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 9pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">先生的笔误)</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">”</span></span><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana\">Laochan</span><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">的答案依然是肯定的。如果投标人一有质疑就向法院起诉,招标人和招标机构势必陷入一场场官司中,正在进行的招标项目就要被迫停下来等待法院的判决。所谓的“政府采购第一案”,法院正式受理是</span><chsdate isrocdate=\"False\" islunardate=\"False\" day=\"29\" month=\"3\" year=\"2005\" w:st=\"on\" /><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana\">2005</span><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">年</span><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana\">3</span><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">月</span><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana\">29</span><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">日</span></chsdate /><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">,直至</span><chsdate isrocdate=\"False\" islunardate=\"False\" day=\"8\" month=\"12\" year=\"2006\" w:st=\"on\" /><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana\">2006</span><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">年</span><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana\">12</span><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">月</span><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana\">8</span><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">日</span></chsdate /><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">才作出一审判决,历时一年又九个月。财政部于</span><chsdate isrocdate=\"False\" islunardate=\"False\" day=\"5\" month=\"1\" year=\"2007\" w:st=\"on\" /><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana\">2007</span><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">年</span><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana\">1</span><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">月</span><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana\">5</span><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">日</span></chsdate /><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">上诉,</span><chsdate isrocdate=\"False\" islunardate=\"False\" day=\"8\" month=\"6\" year=\"2007\" w:st=\"on\" /><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana\">2007</span><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">年</span><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana\">6</span><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">月</span><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana\">8</span><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">日</span></chsdate /><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">才二审,历时五个月。如此漫长的司法之路,谁能受得了!好在此案是告财政部“不作为”,并非告招标人或招标机构或评标委员会的评标结果是否合法。如果告的是评标结果是否合法,</span><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana\">500</span><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-ascii-font-family: Verdana\">多台的血气分析仪因此不能及时到位,那损失可就惨重了!那有损的不仅仅是招标人和招标机构!</span><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana\"></span></p><p /><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 200%; mso-char-indent-count: 2&#46;0\"><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">qxb</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">先生对</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">Laochan</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">提出批评,“</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">至少</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">LAOCHAN</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">就不是对官司很热衷信任的。</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">”是的,</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">Laochan</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">对官司当然不热衷,又有谁会对官司热衷呢?不论是被告还是原告,也都不会热衷于官司的。在这个世界上,恐怕只有法官和律师才热衷于官司!至于谈到信任,就更不用多说了。难道我们所见所闻的“冤案‘、错案”还少吗?</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\"></span></span></p><p /><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 200%; mso-char-indent-count: 2&#46;0\"><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">qxb</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">先生写道,</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">“招标投标代理业不能基希望于人们永远处于那个蒙昧不懂的状态,……</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">”</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\"><span style=\"mso-spacerun: yes\">  </span></span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">此话实在让人看不明白。似乎,投标人不直奔法院是蒙昧的表现,是不懂法律的表现。但在</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">Laochan</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">看来,如果投标人遇到问题时,不分青红皂白就直奔法院,那才叫蒙昧不懂呢!</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\"></span></span></p><p /><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 200%; mso-char-indent-count: 2&#46;0\"><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\">qxb</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">先生还告诫投标人,“</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">如果对于招标投标中的违法行为只是通过人情关系去解决,招标投标事业不会有发展。</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">”是的,通过人情关系当然解决不了招标投标中的违法行为。但问题是,向行政主管部门投诉是否属于“</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">通过人情关系去解决</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Verdana; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt; mso-ascii-font-family: Verdana\">”</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: \">?让我们看看《招标投标法》等法规是如何规定的:</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\"></span></span></p><p /><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 200%; mso-char-indent-count: 2&#46;0\"><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: \">《招标投标法》:</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\"></span></span></p><p /><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 30pt; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-ALIGN: left; mso-char-indent-count: 2&#46;5; mso-pagination: widow-orphan; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto\" align=\"left\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体\">“第七条招标投标活动及其当事人应当接受依法实施的监督。<span lang=\"EN-US\"></span></span></p><p /><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-ALIGN: left; mso-pagination: widow-orphan; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto\" align=\"left\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体\">  有关行政监督部门依法对招标投标活动实施监督,依法查处招标投标活动中的违法行为。<span lang=\"EN-US\"></span></span></p><p /><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-ALIGN: left; mso-pagination: widow-orphan; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto\" align=\"left\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体\">对招标投标活动的行政监督及有关部门的具体职权划分,由国务院规定。”<span lang=\"EN-US\"></span></span></p><p /><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 150%; TEXT-ALIGN: left; mso-pagination: widow-orphan; mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto\" align=\"left\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: ˎ̥; mso-ascii-font-family: ˎ̥; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体\">根据《招标投标法》的第七条款的规定,国务院办公厅出台了《关于国务院有关部门实施招标投标活动行政监督的职责分工的意见》国办发</span><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: ˎ̥; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体\"><font face=\"Times New Roman\">[2000]34</font></span><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: ˎ̥; mso-ascii-font-family: ˎ̥; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体\">号。该文件规定:</span><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 150%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体\"></span></p><p /><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 200%; mso-char-indent-count: 2&#46;0\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: ˎ̥; mso-ascii-font-family: ˎ̥; mso-font-kerning: 0pt; mso-bidi-font-family: 宋体\">“三、对于招投标过程(包括招标、投标、开标、评标、中标)中泄露保密资料、泄露标底、串通招标、串通投标、歧视排斥投标等违法活动的监督执法,按现行的职责分工,分别由有关行政主管部门负责并受理投标人和其他利害关系人的投诉。”</span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: red; LINE-HEIGHT: 200%\"></span></span></p><p /><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; LINE-HEIGHT: 200%; mso-char-indent-count: 2&#46;0\"><span class=\"tpccontent1\"><span style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: \">可见,向行政主管部门投诉也是依法办事,并非是人情关系!</span></span><span class=\"tpccontent1\"><span lang=\"EN-US\" style=\"FONT-SIZE: 12pt; COLOR: blue; LINE-HEIGHT: 200%; mso-bidi-font-size: 10&#46;0pt\"></span></span></p><p /><p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt\"><span lang=\"EN-US\"></span></p><p /><p><font face=\"Times New Roman\"><font size=\"2\"> </font></font></p><p><font face=\"Times New Roman\"></font></p>
老朽的邮箱: laochan2006@163.com 钱忠宝
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发表于 2007-6-14 21:16:25 |只看该作者
仔细分析、讨论说理,好!

【就国际招标而言,2002年至2006年的5年间,全国的国际招标监督管理部门共受理了1,538起质疑投诉,并都得到了及时、有效、公正的处理。在这里,投诉的渠道既畅通又方便,投标人只要一点鼠标,就可投诉。如果这1,538起质疑投诉的当事人都直奔法院,都由法院来受理,会产生什么后果呢?!】

目前,只有商务部的国际招标网和少数政府采购网(上海市等)实现了网上办公(或者说“一网多用”“一网多入口”),所以,这种办法还不太普及。
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圣骑士

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发表于 2007-6-15 11:31:45 |只看该作者
武林高手过招  我等小辈只有看热闹的份  插不上嘴  到底谁是谁非呢   最好不要不了了知 [s:8]
新手上道 请多关照 :) QQ:67895102
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14#
发表于 2007-6-16 00:00:23 |只看该作者
平常看电脑太多,字体大一点,有利大家看得不累。

讨论不一定最后能得出一个明确的结果,但有时候可以把存在的问题明确化,有时候可能对讨论的事达成一定共识。

呵呵,我不是高手,可能连一个正式的学徒也还不是,只是在招标投标专业门口刚张望了二眼,想能在这个领域写篇可以猎取博士的文章。我很高兴能向LAOCHAN及其它专业人士,前辈请教。在招标投标不管是专业还是实践中,他毫无保留地传授育人,对招标投标事务有着满腔的热情与期望,是应该学习的前辈。在他的文章中能感觉到他的正气,傲气,敬业与专才。很感谢他对我的看法的答复。

我的看法是因为看了LAOCHAN对王家林与谷辽海的争论的评论而写的,但不是针对全部,只是对LAOCHAN所提出的“损招”。这可能与本人所学的专业也有一定的关系,呵呵。律师是用来做什么的?只是来钻法律的空子的。任何国家的每一部法律都是有空子可以钻的,但一般人看不出来,只有对这部门法律长期研究的人,更知道当事人所处的地位及利弊。律师不只是来上法庭的,更多的是辅助实行比较复杂的法律行为,提供法律意见。

就2002年到2006年1,538起质疑投诉,都得到了处理,处理的结果如果都及时,有效,公正,我想那么在招标投标事务上根本不用法院来进行司法界入,也可能因为此,所以涉及招标投标的第一个案子姗姗而来。只要结果是好的,不管是行政的还是司法的解决纠纷方式,都是可以接受的。

个人并不认为在招标投标中的纠纷一定要通过司法,由法院来解决,而且更认为作为司法审查的前提是行政复议或者仲裁的前置。招标投标在根本上是一个民事合同,但却又因为作为购买方具有公共管理的权力,虽然在招标投标中政府只能作为平常市场主体一样,不能行使其行政特权,实行的是一个被动的弱性的经济行为。对于招标投标的纠纷却与平常合同纠纷又不同,作为发标方,有着明显的市场垄断地位,这种对市场的影响力是通过其采购行为,即市场行为中的一个重要环节来实现的,在招标投标中,看似公平却不公平。招标投标法处于私法与公法的边缘。对于招标投标程序的规定,其实最初只是行政部门的内部法,这种对内部法规定有意见,理所当然先要进行行政前置处理。所以行政复议或仲裁的程序前置是很有根据。

矛盾激化最好被避免,因为激进的革命方式是民主社会所害怕的。我在表达上有不妥,只是想说明,打官司不一定会使矛盾激化,也不一定每一个官司都会把当事人陷入得精疲力尽。对于通过行政复议或者仲裁不能解决的,法院的起诉是疏导矛盾的一个方式。所谓政府采购第一案,我想这样的难产也是因为法律各方面的配套不完善的原因。这就有点秋菊打官司的味道,打吧,会把秋菊累死,不打吧,会被敝死,而且整个社会体制都会永远这样的停滞着。这时候就看自己的信仰了。信命还是不信命。如果因为我们所见闻的冤案错案很多,所以可以不用法官,不用设置法院,这样也就是说不再需要法律。那样的和谐社会,也曾想过。其实中国的封建社会并不是教课书上所描写那样的恐怖与黑暗,盛唐时期,夜不闭户,用刑甚少。但历史是不可能再回去的,在市场经济统治天下的时代,法制与民主就是市场经济制度的一部分,或者说是基础。法律如果没有惩罚性规定,人性恶就会更为张扬。其实法官和律师也不热衷于官司的,但如果当事人把希望寄于法院,寄于官司,寄于法律所宣称的正义,那律师也只能与当事人站在一起。当然秋菊在招标投标中一落败,心里不服气就跑去法院门口喝冤,那肯定是蒙昧不懂的。在对损招的看法中只是想说明,随着招标投标的发展,人们对这方面已经有了启蒙式的认识,这当然也要归功于投身于此行业的LAOCHAN们,但不应该还停留在最初的层面上。在遇到通过行政方式不能解决的问题时,分清利弊,可以再奔法院。通过人情关系,行政主管部门当然不能把这一千多件的投诉解决的只有一件要逼到司法解决的。但我这样的如果假设也是对的。看谁面子,为今后的生意,不敢向行政主管部门,没敢向法院进行上告,这样的行业风气当然是不健康的。

当然以上我的说法,都只要能因为我是一个门外汉,对招标投标事务的不了解而自以为是。希望不误大家,更希望LAOCHAN指正与批评。
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15#
发表于 2007-6-16 08:54:46 |只看该作者

Laochan愿为您摊纸研墨

<p><font color=\"#0000ff\" size=\"4\">qxb :“想能在这个领域写篇可以猎取博士的文章。”</font></p><p><font color=\"#ff0000\" size=\"4\">Laochan非常高兴,qxb先生要写关于招标投标的博士论文!预祝qxb先生写出髙水平的博士论文!Laochan愿为您摊纸研墨。</font></p>
老朽的邮箱: laochan2006@163.com 钱忠宝
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16#
发表于 2007-6-16 11:50:19 |只看该作者
qxb网友认真研讨问题;laochan老专家热情支持 ——好 !!
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17#
发表于 2007-6-16 22:49:00 |只看该作者
摊纸研墨,那真是羞刹小生。有问题向你们专家请教,那已经是小生有幸。
博士还在申请中,还有待下个星期最后决定。非常感觉与大家的讨论。长了很多知识。
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18#
发表于 2007-6-17 11:24:37 |只看该作者
呵呵,还是我们机电产品进口国际招标好呀。产生最晚的往往是最使用、最科学(相对而言),它吸收了其他领域招标中的优点,防范自身存在的缺点使其更加完善。我们机电产品进口国际招标出现了质疑,如果是未中标的投标商不向主管部门提出质疑而直接向法院提起诉讼,法院也难受理,法院也是根据法律和法规来判决的,主管部门还没出意见、或还不知道那法院也不会受理。
    在这里再强调一下,主管部门处理质疑是没时间限制的。
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19#
发表于 2007-6-17 14:30:07 |只看该作者
继续继续啊
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20#
发表于 2007-6-17 20:30:28 |只看该作者
希望越辨越明!
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