国家发改委修改招投标法及实施条例开始征求意见了 【转】

ecco

随着各种资质的取消，有些领域的投标竞争可能会更加激烈。而串标很难被认定，还不如学日本，允许串标，只要设定一个合理的投标控制价的前提下，串标有什么问题吗？企业之间互相交流难道不是企业正常经营范畴吗？而权责一致，楼上几位说了，就是业主自行决定工程建设模式、自行决定是否需要监理、自行设立招标委员会等等。

bob1511

曹锦江 发表于 2017-9-1 21:15
这，明显不可能，也不可行

1、一些地区限定最低价了，包括我这。
2、不知道立法者是否是不了解实际情况，还是不清楚招标本质。在我看来，招标人有倾向性的问题仍然是比较严重，而招标本身即是在避免、减少这种倾向性。

bob1511

wzl11 发表于 2017-9-2 14:41
个人认为，如果招标文件标准确实是按招标人需求的要求和标准准确编制，评标办法也契合实际和合理的，评标委 ...

理由不需要得到其他候选人的认可，按法条是需要行政监督部门的认定，但是没有具体标准。招标人自由选择后，代理如果不及时通知，其他候选人也会不知道谁中标了。

bob1511

ecco 发表于 2017-9-3 07:35
随着各种资质的取消，有些领域的投标竞争可能会更加激烈。而串标很难被认定，还不如学日本，允许串标，只要 ...

1、为什么要串标？根本原因在于串标可以增加自身的中标概率（比如随机抽取或者影响基准价）。增加自身中标概率的同时，必然会影响其他投标人，所以应禁止。
2、如果串标本身并不能增加其中标概率时，自然没有必要强调防止串标，甚至投标人也不会疲于去串标。
3、企业之间正常交流可以通过联合体、联营等方式，串标可不属于正常的方式。

ecco

bob1511 发表于 2017-9-4 16:36
1、为什么要串标？根本原因在于串标可以增加自身的中标概率（比如随机抽取或者影响基准价）。增加自身中标 ...

那是因为相关法律说了串标非法，但是我也说了旁边的日本的相关法律不认为串标非法，这属于法理问题，不去讨论当年立法的目的是什么。
我要说的是串标也是有成本的，这种行为是否真的合情合理，当年合理现在是否合理，一个很难监管的东西是否值得再去实施。
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发现发改委主导的法规，很愿意把这种很难监管的东西设定为非法，然后实践中很难监管，甚至根本没法监管。比如房地产项目的节能评估，开发商盖完房子都卖了，然后你怎么运营期监管用能？

bob1511

ecco 发表于 2017-9-5 18:41
那是因为相关法律说了串标非法，但是我也说了旁边的日本的相关法律不认为串标非法，这属于法理问题，不去 ...

1、为什么法律要说串标违法？因为这种行为侵害了其他市场主体的权益，甚至是侵害了国家、公众的权益。
2、一种侵害他人权益的行为，无论在哪个国家都会是一种违法行为，与是否难监管无关。难道因为监管难，违法就可以变为合法吗？
3、简单搜索了一下，在日本串标同样是违法行为。您可以参考这篇文章。http://www.iolaw.org.cn/showNews.aspx?id=56968

曹锦江

bob1511 发表于 2017-9-4 16:09
1、一些地区限定最低价了，包括我这。
2、不知道立法者是否是不了解实际情况，还是不清楚招标本质。在我 ...

嗯，违法行为依然普遍存在，没人来管。再次放纵招标人，将更加疯狂

ecco

bob1511 发表于 2017-9-6 10:19
1、为什么法律要说串标违法？因为这种行为侵害了其他市场主体的权益，甚至是侵害了国家、公众的权益。
2 ...

一直以来，在日本的建筑行业内存在的普遍看法认为，建筑领域应当适用反垄断法中的适用除外制度（即串标合法）。1968年,在司法裁判中，也出现了视串通投标为合理行为的判决。

1981年，公正交易委员会认定静冈县建筑行业协会违反采取了事先确定中标人的串通投标的方法《禁止垄断法》。

1984年，公正交易委员会明确行业协会向协会成员提供投标计划等信息的行为是合法行为。

1999年，由日本律师联合会消费者问题对策委员会所做关于美国的投标制度、有关串通投标的实际情况和规制状况的调查报告认为，“日本95％的公共设施建设都存在串通投标行为”

2003年，《防止参与行政性串通投标法》规定国家或地方公共团体的职员，或是特定法人的负责人、职员有以下行为违法：（1）使经营者或行业协会实施串通投标的；（2）预先指定合同交易方或预先授意、暗示希望某特定人为合同交易方的意向；（3）将应当保密管理的有关投标或合同中可能方便特定企业或企业团体实施串通投标的信息告知、暗示给特定的人。

走得到

想起一招就改，你们是想累死写故事的还是听故事的？

770404

招标的目的是通过完善制度堵漏洞，这倒好，专门给腐败开个口子