采购人强势进入评审现场怎么办？

bidboy

only1u 发表于 2017-12-26 14:23
唉。。。你又回到实质性响应去了，我也没办法了。。。

附加条件的评审是符合性审查中的一项，当然是涉及到实质性响应的内容，只能是依据招标文件。如果招标文件中没有涉及，而且又涉及到投标文件是否实质性响应，那么只能依据第六十五条处理。
如果这个附加条件是与投标的实质性响应无关的微小偏差，那么完全不在符合性审查中评审的，采购人是否接受不影响符合性审查结果，那么继续评审就是了。
所以你说的现场需要征求采购人意见是否接受来判断投标是否合格的情况是不存在的。

bidboy

bob1511 发表于 2017-12-26 14:42
这应该是属于招标人主观裁量的范围。招标人依据87号令行使即可。

这个自由裁量不是在评标的时候，而应该在编制招标文件的时在招标文件中约定能接受何种附加条件和偏差。

bidboy

only1u 发表于 2017-12-27 10:25
首先不是实质性响应内容，其次不是微小偏差，所以必须要有个结论啊。。
你不要简单的说65条，具体说，怎 ...

您请看看87号令的规定
　　第六十三条　投标人存在下列情况之一的，投标无效:
　　（一）未按照招标文件的规定提交投标保证金的；
　　（二）投标文件未按招标文件要求签署、盖章的；
　　（三）不具备招标文件中规定的资格要求的；
　　（四）报价超过招标文件中规定的预算金额或者最高限价的；
　　（五）投标文件含有采购人不能接受的附加条件的;
　　（六）法律、法规和招标文件规定的其他无效情形。
都属于无效投标条款了，怎么能说不是实质性响应内容。

如果你说的不是这条，既不是实质性内容，也不是可忽略的微小偏差，那么是什么呢？是评审打分内容吗，招标文件中可能这样设定某评分标准吗：当投标文件提出了招标文件文件没明确的附加条件时由采购人现场是否决定接受，接受了得分，不接受不得分吗？

bidboy

bob1511 发表于 2017-12-27 09:25
附加条件是投标人提出来的，而不是招标人提出来 。能够在招标文件中明确，并进行约定的，那还叫附加条件吗 ...

87号令现在才执行了两个多月，目前说多余还早点。

bidboy

bob1511 发表于 2017-12-27 15:39
一、附加条件即招标文件以外的条件。您能穷尽所有，列出所有可能的条件吗？投标人提出了招标文件以外的条 ...

附加招标文件以外的条件根本无需考虑，只有招标范围内的才涉及到采购人接受还是不接受问题。
我们暂且不考虑立法者的用意，
仅仅从实践看，如果一发现投标文件有附加条款，就需要采购人确认是否接受，如果不接受即可导致投标无效。这显然是不可能的。就简单的普通计算机采购，我们招标文件列举的性能，技术参数要求有多少，而计算机规格中性能、参数又有多少，招标文件中没列举的参数都是所谓附加条件，需要采购人确认接受还是不接受吗。
对于采购人来说招标之前应该明确什么条件是可以接受的什么条件是不可以接受的。这就是87号令第二十条 最后一款的要求：对于不允许偏离的实质性要求和条件，采购人或者采购代理机构应当在招标文件中规定，并以醒目的方式标明。
在评标中，评标委员会遇到投标文件中有附加的条件，不是先询问采购人意见，而首先要判断是否涉及到实质性响应，如果属于微小偏差或非实质性问题，可以忽略。
如果涉及到实质性内容，那么应该在招标文件中寻找答案。如果有明确规定，按照招标文件处理。如果招标文件没有明确，那么属于招标文件编制疏漏，评标工作无法进行，这时候应该按照 87号令 第六十五条办理。
所以除非招标文件中自己规定某种情形需要征求采购人意见，否则是不存在需要在评标中询问采购人意见的情形出现的。

bidboy

bob1511 发表于 2017-12-27 15:46
一、招标人事先列出了能接受什么，不能接受什么。但是投标人附加的条件是这些以外的条件呢？
二、只有投 ...

如果是招标范围以外的附加条件根本无需考虑是否接受，你采购计算机，投标人附加了打印机，无论打印机是什么规格也不影响其计算机的投标响应。
那好如果是招标范围以内的，采购人应该在采购前对接受什么不接受什么有明确约定吧，87号令第二十条 最后一款的要求：对于不允许偏离的实质性要求和条件，采购人或者采购代理机构应当在招标文件中规定，并以醒目的方式标明。
万一疏忽了怎么办，你认为这一条是给采购人的疏忽进行现场补救的吗。

bidboy

bob1511 发表于 2017-12-28 10:25
一、是招标文件范围内，招标文件范围内，招标人接受或不接受自然是要明确。
二、性能、参数都是关于所要 ...

如果你也认为对是否接受附加给条件的评审是依据招标文件以外的采购人意见。请实践一下，然后分享一下经验。

bidboy

only1u 发表于 2017-12-27 23:24
如果讨论的结果是把这个口子堵上了，那么讨论的意义很大呢。。
反正我觉得，讨论之前你我都没有意识到这 ...

如果你认为对是否接受附加给条件的评审是依据招标文件以外的采购人意见。请实践一下，然后分享一下经验。

bidboy

only1u 发表于 2017-12-28 11:17
我的经验你们不同意，因为只有采购人在现场才能做到。我之所以问这个问题，是因为我有实践而不是空想。

因为没有这个需求，当然就没有这个实践了。