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楼主: zbs09
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[工程招标] 陈川生  上海11.15火灾事件的警示---建立招投标行业职业准入制度的思考

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光明使者

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11#
发表于 2010-11-18 21:08:24 |只看该作者
知道“防患于未然”很容易;
做到“防患于未然”很困难。
行从大道,老汉双手握标书,理贵持公不卑不亢,谐奏琴瑟琵琶; 剑走偏锋,镖局一肩担道义,心能守正无私无偏,荡涤魑魅魍魉。
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精灵王

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12#
发表于 2010-11-19 08:19:01 |只看该作者
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风云使者

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发表于 2010-11-19 15:08:36 |只看该作者
我们不要等大火蔓延才考虑救火,不解决人的问题再好的制度也没有用,因为制度是靠人去执行的。

非常赞同,一个法治社会,一是需要良法,二是良法得到执行,而执行靠的是人。
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圣骑士

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14#
发表于 2010-11-19 18:54:04 |只看该作者
一个散发着恶臭的病人

引来了一群医生

揣着明白装着糊涂

捏着兰花指戳戳点点

也不知道到底是谁

已经病入膏肓
你可以选择陪着我的相片生活,也可以选择陪着我的信仰生活。             ----------   甘地的灵魂如是说
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15#
发表于 2010-11-21 16:43:18 |只看该作者

招标师职业资格制度与上海11.15大火没有什么联系。

招标师职业资格制度也解决不了中国招标存在的基本问题。
老朽的邮箱: laochan2006@163.com 钱忠宝
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16#
发表于 2010-11-21 20:00:06 |只看该作者
从我掌握的不完全的信息看:

1)无证的民工(电焊工),多半是“替罪羊”;负责人难道不知道?那么多的施工单位管理人员,监理和主管部门,难道都不闻不问??!!

2)民工发现失火后,据说逃离;那肯定是有问题的;

3)总包企业有问题 !才详见下面的转贴(摘录)
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发表于 2010-11-21 20:03:11 |只看该作者
上海大火调查 http://www.sina.com.cn  2010年11月20日 02:20  中国经营报
  

叶文添 何勇

摘录一段:

资料显示,上海佳艺成立于1987年,最初的注册资金24万元,而此后业务增长迅速,在2007年至2010年9月拿下了60多个工程项目,其中主要为政府工程,而且大部分集中在静安区,仅教育领域就达到了29个,而且发包方均为静安区教育局基建校产管理站,这些工程有教育局大楼大修工程、爱国中学装修、华山幼儿园大修工程等。

  而上海佳艺一路疯狂拿项目之时,其公司在2006年被列入了“取得安全生产许可证但已不具备安全生产条件的建筑企业名单”。此次事发项目的发包方静安区建总在2008年也被列入了“2008年度未按规定开展年度安全质量标准化考核”的名单。

  而记者了解到,上海静安区建设总公司为上海佳艺的全资股东,是由静安区建交委出资5000万元全资持股的一家国企,持有建筑工程施工总承包资质。事故发生后,静安建设总公司极力回避与上海佳艺的关系,16日下午,记者来到该公司采访时,其工会主席应庸吉称,总公司通过招投标获得项目后,再通过“正常合法”的招投标分包给了上海佳艺,对于各项材料和各个项目的操作,都有严格的规定。但是分包公司是否完全按照设计走,是否将工程再层层分包,尚不可知。

  记者查阅上海佳艺公司工商登记资料显示,上海佳艺最开始注册资本金24万元,属于国有性质,由静安建交委前身静安区城市规划建设办公室批准成立,最后不断通过增资扩股,到2010年才由上海静安区建设总公司增资扩股到500万元。上海佳艺主营建筑装饰装修工程资质为施工二级,与装饰工程范围内相配套的建筑和设备安装工程施工等。董事长为黄佩信。

  根据该公司近三年的年检报告显示,2007年,上海佳艺销售收入就已经达到3990万元,2008年是5100万元,2009年更是达到了1.1亿元,比2008年翻了一番,但利润2007年仅有13万元,2008年增长到29万元,而2009年全年利润也只有43万元。

  而据沪上多家装饰公司介绍,装饰公司中,做家庭装饰的公司利润一般都在5%左右,但做大型工程项目的公司特别承接政府工程的企业利润更高,可以达到8%。
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发表于 2010-11-21 20:08:06 |只看该作者
其它问题,比如:

市民质疑:18分钟消防车才赶到 ??

1小时15分钟: 市民称高层灭火装备迟到 ??

  11月9日,也就是距离上海“11·15”特大火灾事故发生前一个星期,上海消防部门举行了一场10年来规模最大的一次大型应急救援综合演练。当日的演习上,出动救援人员1000余人,抢险救援车辆超过100辆,高层建筑救人灭火、化工装置爆炸事故处置、地震灾害救助、大流量水炮车远距离射水、直升机快速空降实施救助等科目依次进行了实战演练。据官方称,这是上海首次整合资源,动员全市各类专业队伍共同举行的一次演练。

  然而,就是在这一次“10年来规模最大一次”演习不到一个星期,上海自新中国成立以来最大一次火灾就发生了。

  11月9日,上海消防演习时还展示了最先进的设备压缩消防车,能处置300米高空的火情。在这次胶州路特大火灾中起火大楼仅高85米,该设备是否使用?为何没有发挥出应有的作用?

……   ……

据各大媒体报道,今天是“头7”;

上海市有大约20万市民来到出事点地点,悼念事故中丧生的人们。

希大家密切关注事态的发展。
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