代理机构选取

学以致用

       再强调一次：
    1、《招标投标法》第十二条：招标人有权自行选择招标代理机构，委托其办理招标事宜。
      2、实际操作，招标人可以直接委托，也可以通过比选方式，也可以通过必选或者直接选定一批招标代理机构进入“招标代理库”，每次要招标的时候，通过随机方式选择招标代理机构。“招标代理库”的单位在规定时间清理一次。（强调是招标人自己建立的库）
     3、在实际操作中，入库条件要要考虑（1）招标代理资格问题（工程建设项目的、中央投资项目的、机电产品国际招标的等），（2）等级问题（甲级的、乙级的等），（3）过往招标业绩、服务质量、负责人及团队的业绩和能力，特别关注负责人对于项目综合管理素质（基本建设程序、工程管理以及造价控制等），（4）招标代理费的下浮率（最多下浮20%）。等等。
    上述方法，在现阶段，不失是个好办法。监管部门不侵权，不以非法行政手段剥夺招标人的法定权利；保证了招标代理机构之间存在一定的良性竞争；又可以杜绝一些招标人领导一人说了算，减少腐败存在的可能。
     个人理解，请批评指正

heluhua

正方和反方充分讨论，有一定深度，双方理由表达充分，给予精华贴。

master

我也感觉这是现实中存在的一个问题。
就是如何选取招标代理机构。
按照法律法规就应是自主选择，否则就认为是违反了法律法规。
维护法律，自主选择，而不是随机抽取3家后，从中选。这样，招标代理机构，就不需要充分竞争啦。[s:125]

歌者乐山

阿松桑:感觉那些都是很皮毛的东西，没有什么实际意义，解决不了什么实际问题。还是那个原则：私人老板出钱的项目，爱找谁代理找谁代理；涉及到国有资金，抽取是最好的选择了 (2012-08-04 11:06)

           我的建议：
      
           将招标代理选择纳入强制市场竞争范围，建立比招投标更简单、快捷、简明、易懂的规则程序，要求必须统一进场、公开集中交易，行政监督和纪检监察依法随之跟进，从制度上增加腐败成本。

学以致用

歌者乐山:           我的建议：
      
           将招标代理选择纳入强制市场竞争范围，建立比招投标更简单、快捷、简明、易懂的规则程序，要求 .. (2012-08-05 00:35) 

    这个建议太沉重了！

学以致用

  将招标代理选择纳入强制市场竞争范围，工程建设项目还有很多法定可以发包或者委托的工程、货物或者服务，是不是都纳入强制市场竞争范围？就算是“建立比招投标更简单、快捷、简明、易懂的规则程序”。若是项目法人这样做还可以说得过去，“要求必须统一进场、公开集中交易，行政监督和纪检监察依法随之跟进”，这些太沉重了。
      为什么我们要有法定的招标范围和标准，而不是啥都通过招投标方式选定签订合同的乙方？
      市场竞争，不是仅仅通过“招投标”方式才能体现的。
      招标投标的目的难道仅仅是为了防腐？
      因为诚信缺失，防止腐败，我们要付出这么大的行政成本？要付出更多的时间成本？长期这样下去，万劫不复，非常恐怖。
      就如我们的维稳经费已超过我们的国防开支，信访工作已冲击了我们的法体系一样了。
      个人理解，有点偏激，请批评指正。

阿松桑

学以致用:       将招标代理选择纳入强制市场竞争范围，工程建设项目还有很多法定可以发包或者委托的工程、货物或者服务，是不是都纳入强制市场竞争范围？就算是“建立比招投标更简单、快捷、简明、易懂的规则程序”。若是项目法人这样做还可以说得过去，“ .. (2012-08-05 11:26)

一条已经证明走到悬崖的路，还有走下去？

学以致用

阿松桑:一条已经证明走到悬崖的路，还有走下去？ (2012-08-06 14:31)

  抱歉，我水平有限，真的没有看懂、看明白您想说什么

江南虹霓

不赞成代理机构随机抽取的网友，个人感觉是对此项管理方法缺少全面的了解，或者没有接触过这方面的实际操作，认为这种方法不管代理机构代理业绩的优劣，全部简单的抽取，他们之间缺乏有效的竞争。或者认为这种方法缺少法律的支持，与自行选择代理机构的规定相违背。

首先，我们来看法律法规的依据：《中华人民共和国招标投标法实施条例》第四条“县级以上地方人民政府发展改革部门指导和协调本行政区域的招标投标工作。县级以上地方人民政府有关部门按照规定的职责分工，对招标投标活动实施监督，依法查处招标投标活动中的违法行为。县级以上地方人民政府对其所属部门有关招标投标活动的监督职责分工另有规定的，从其规定。”目前，不少省、市、县都设立了招标采购统一监管机关，其监管职责上述法条中讲的很清楚，是明确认可的。代理机构依法从事招标采购代理业务，是招标投标活动的重要组成部分，因而也必须在监管机关的管理监督下规范进行，建立代理机构库是监管机关对代理机构监督管理的一种工作方式。我想，至此没有人会认为这样做是违法的吧？

其次，我们再来看代理机构随机抽取是否会导致缺乏有效竞争。代理机构的入库并不难，不存在随意排斥，只要是具备了资质，且有意在当地开展代理业务的代理机构都可以入库从事代理业务。对入库后的代理机构要进行严格动态的考核，优质优先。按照代理项目完成的情况进行考核打分，被扣分的要暂停若干次代理业务，出现重要失误的要暂停整改，甚至取消全年的参与抽取的资格。这里不一一介绍具体的管理方法。

最后，我们来看不能体现招标人自主选择的问题。我们所说的招标项目都是指使用公共政府性资金的项目，招标人都是政府的工作部门，可以说是代表政府来组织招标投标活动的，政府赋予了招标采购监管机构对招标采购活动的监督管理的权力，且对招标投标活动中管理方法都是经过政府规范性文件批准认可的。

综上，个人认为，加强代理机构库的管理是推进招标代理业务全面市场化的行之有效的手段。

歌者乐山

1、首先，我们来看法律法规的依据：《中华人民共和国招标投标法实施条例》第四条“县级以上地方人民政府发展改革部门指导和协调本行政区域的招标投标工作。县级以上地方人民政府有关部门按照规定的职责分工，对招标投标活动实施监督，依法查处招标投标活动中的违法行为。县级以上地方人民政府对其所属部门有关招标投标活动的监督职责分工另有规定的，从其规定。”目前，不少省、市、县都设立了招标采购统一监管机关，其监管职责上述法条中讲的很清楚，是明确认可的。代理机构依法从事招标采购代理业务，是招标投标活动的重要组成部分，因而也必须在监管机关的管理监督下规范进行，建立代理机构库是监管机关对代理机构监督管理的一种工作方式。我想，至此没有人会认为这样做是违法的吧？
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        建议您看看我的帖子，http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=75410。看各地的招标采购统一监管机构有哪些能达标。


         2、其次，我们再来看代理机构随机抽取是否会导致缺乏有效竞争。代理机构的入库并不难，不存在随意排斥，只要是具备了资质，且有意在当地开展代理业务的代理机构都可以入库从事代理业务。对入库后的代理机构要进行严格动态的考核，优质优先。按照代理项目完成的情况进行考核打分，被扣分的要暂停若干次代理业务，出现重要失误的要暂停整改，甚至取消全年的参与抽取的资格。这里不一一介绍具体的管理方法。
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       建议您看看宪法。我们的宪法把公民权利放在公民义务前面，为什么？法律没有禁止的，公民都可以做，公民可以做任何法律没有禁止的事情。换言之，现在强行要求公民必须履行入库义务，哪来的道理？

       建议您看看行政许可法。只要是“经申请，批准后才可以做的事情”，就构成行政许可。您在看看招标代理库，是不是以登记备案为名，在变相进行行政审批？

        3、最后，我们来看不能体现招标人自主选择的问题。我们所说的招标项目都是指使用公共政府性资金的项目，招标人都是政府的工作部门，可以说是代表政府来组织招标投标活动的，政府赋予了招标采购监管机构对招标采购活动的监督管理的权力，且对招标投标活动中管理方法都是经过政府规范性文件批准认可的。
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        您听说过“项目法人制”吗？


        说得不对，敬请指正。