关于投标成本价的问题请教【转贴】

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圣骑士

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电梯直达

楼主

发表于 2007-12-21 14:05:40 |只看该作者 |倒序浏览

贴子主题： 关于投标成本价的问题请教 作者：guest题目：关于投标成本价的问题请教 在某次招标中，我们在“评标细则”中明确规定：若投标价低于评标基准价20%，则作为废标处理，但在“投标人须知”中，有一专门条款也对成本价鉴定作出了如下规定：“低于成本价的简单界定：若投标人的评标价低于评标基准价的20%，评标委员会有权要求投标人作出书面说明并提供相关证明材料。评标委员会评审核实后若接受投标人作出的书面说明及提供的相关证明材料，则该投标价格有效，反之，则该投标价格被视为低于成本，该投标为废标。” 在评标过程中，发现一家投标人的报价低于了评标基准价20%，而评委认为该家投标人报价属于合理范围。请问这种情况，如何进行处理？ （评标基准价的确定：评审合格的投标人在4家及以下,按算术平均作为评标基准价；评审合格的投标人在5—10家以内，则去掉1家最高报价和1家最低报价，求算术平均值作为评标基准价。） 　　2007-12-17 10:23:51　 ** 贴子回复： 作者：题目：交流 MAIL： 没有哪个投标人会将自己的真正成本告诉招标人的。所以招标人应该委托咨询工程师按照实务法编制一个合同概算，也就是标底。从这个标底中扣除了平常利润与风险，招标人即以此作为自己的成本，并作为评标基准价。如果投标人包含了利润和风险储备金的投标报价仍然低于业主的这个成本值，业主就有充分的理由怀疑这个投标报价是否具有恶意低价中标的嫌疑，可以请其解释。如果这个承包商不是天外来客使用UFO技术，我想，起码业主身边的咨询工程师和评标专家们能够科学判断，向招标人提供一个理性的决策依据，到底是否恶意。 这个规定不是国际惯例，而是针对国情特殊决定的，在完全市场经济条件下(完全的市场经济应该是三元经济=法制经济＋契约经济＋诚信经济)，恶意低价中标的承包商会进入诚信黑名单，丧失市场竞争力。 法无完法，规无定规，尤其在当前发展的国内，只有最适没有无缺。按照《标法》的编制情形看，国内外专家们经过深入讨论并最终形成的‘成本’二字应该意指招标人的成本。而且通过国内已建的世行项目，招标人必须在资格预审前编制前期标底，在开标前扣除利润与风险形成标底，从而将投标价转换成评标价……标底与成本不论在招投标阶段，还是在项目建设中合同管理的作用非常大。借一位前辈的原话‘提倡无标底招标的，不懂得合同管理’。不懂得合同管理，就是不懂得工程项目管理，项目的所有者业主，才是最大的受害者。 个人拙见，谢绝谅解，敬请批评，交流为贵。 贾革续即日 　　2007-12-20 14:04:30 ** 贴子回复：作者：guest题目：疑问 MAIL：guest 标法》第41条款中‘……但是投标价格低于成本的除外’中的‘成本’应该是企业个别成本，2007版的《标准施工招标文件》就是这么描述的。成本应该是正对企业来说的，对招标人而言应该是造价的概念，而且工程的造价是在工程建成后依据施工企业的成本产生的，招标时如何有招标人的成本之说？请各位专家解惑。谢谢毛毛虫　　2007-12-20 09:24:56 ** 贴子回复： 作者：guest题目：如此处理 MAIL：guest 我想：探讨这个问题之前，必须明确一个问题——《标法》第41条款中‘……但是投标价格低于成本的除外’中的‘成本’两个字的正确含义到底是什么。 个人意见：类似本例做法，这个成本的确定如果涉及到投标人的报价信息，即以投标人投标报价为基础数据，按某种数学方法推算的数值作为评标基准价(成本)，是一种不科学的方法。理由简单，一旦业主面对国际工程允许的联合保标或者国内严禁但常见的串标围标，业主招标的初衷怎么保证呢？标价已经被别人联合控制了！ 所以，这个成本只能是招标人的成本。招标人的成本如何确定呢？招标人委托日后负责合同管理的工程师(或招标代理机构)编制标底，从标底中扣除利润和风险储备金两部分费用后，所剩即为招标人的成本。投标报价低于这个成本值，按无效标处理(这项规定是编制《标法》时考虑到国情的特殊性而加上的，国际惯例没有)。 招标人以如此确定的成本作为评标基准价，才是正确的和可以操作的。按本例所言，如果招标文件规定低于评标基准价20％时，招标人可以要求对其投标价格如此之低，进行解释。如果解释理由充分，招标人可以不对他的投标作无效标处理。评委的意见终归是意见，仅作为招标人决策时的参考依据，但决不能代替招标人来判断、决策这个报价是否合理！ 所以，本例隐含的问题是评标基准价确定方法不科学；而明示问题的做法是如果招标人接受了投标人对低报价的解释，认为理由充分，可以接受为有效标。 个人浅见，仅供交流。 贾革续即日 　　2007-12-19 17:15:34

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plumliu

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风云使者

走在路上

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沙发

发表于 2007-12-21 17:28:19 |只看该作者

此贴涉及了较多的有争议性的问题，涉及到标底、成本、造价的概念区分问题，涉及到评委和招标人意见不一致时该如何处理的问题，等等。请大家讨论。

招标师之家——招标师的网上家园 http://www.chinabidding.com/pub/zxzx/zbs.htm

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hermes2008

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新手上路

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板凳

发表于 2008-1-3 17:22:34 |只看该作者

前一段时间稍微看了一下楼主所说的问题，这里就顺便罗列了各种说法希望能抛砖引玉吧

评标委员会和评标方法暂行规定(七部委第12号令)
第二十一条在评标过程中，评标委员会发现投标人的报价明显低于其他投标报价或者在设有标底时明显低于标底，使得其投标报价可能低于其个别成本的，应当要求该投标人作出书面说明并提供相关证明材料。投标人不能合理说明或者不能提供相关证明材料的，由评标委员会认定该投标人以低于成本报价竞标，其投标应作废标处理。

http://www.chinaconstructor.com/lw/HTML/9006.html
国家计委副主任王春正日前就刚刚颁布实施的《评标委员会和评标方法暂行规定》(以下简称《评标规定》)作出详细阐述。

　　当台原因：评标活动漏洞多多，亟待规范
　　《招标投标法》进一步规范了招标投标行，但在评标活动中仍然存在不少问题：一些招标人在招标文件中不公开载明评标标准和评标方法，或者随意改变招标文件中规定过的评标标准和评标方法，导致评标缺乏严肃性和公正性；有的招标人设置不合理的评标标准和评标方法，排斥或者限制外地区、外系统的潜在投标人；少数招标人不依法组建评标委员会和选取评标专家，籍此左右评标结果；投标人以他人名义投标、串通投标、以行贿手段谋取中标，或者以其他弄虚作假的方式骗取中标；一些招标项目行政主管部门工作人员，直接介入评标活动，影响对投标的公正评审；有的行政监督部门违法设置审批、核准环节，侵犯招标人自主评标权利等。为有效地规范评标活动，切实保证评标公正，国家计委联合国家经贸委、建设部、铁道部等七部委制定了《评标规定》。
　　指导思想：规范评标活动，打破地区行业封锁，杜绝权钱交易
　　一是严格规范评标机构和评标活动，保证评标过程的公正性。《评标规定》全面反映和遵循公平、公正、科学、择优的评标活动原则。
　　值得一提的是，《评标规定》在评标活动当事人承担的法律义务和责任方面有了更为具体的规定。如规定评标报告由评标委员会全体成员签字；评标委员会成员拒绝在评标报告上签字且不陈述其不同意见和理由的，视为同意评标结论。对评标委员会成员在评标过程中擅离职守，影响评标程序正常进行，在评标过程中不能客观公正地履行职责的行为；招标人迟迟不确定中标人或者无正当理由不与中标人签订合同的行为，均依法设定了不；同的处罚种类和处罚标准。这样更有利于及时制止和惩处评标中的违法行为。
　　二是打破地区封锁和行业保护，建立招标投标全国统一的大市场。《招标投标法》实施后，地区封锁和行业保护，更多的体现在招标人确定的评标标准和方法中的不平等条款、倾向性内容方面，如获得本地区、本系统奖项作为中标条件或者评标加分条件，区别不同所有制企业规定加分条件等。因此，防止借推行招标投标为名进行地区封锁和行业保护，是制定《评标规定》的一个基本出发点和重要任务。
　　三是维护招标人招标自主权，促进行政监督部门依法行政。行政监督部门直接参与、干预招标投标活动，是产生权钱交易以及执法不严、违法不究的一个重要原因。在《评标规定》中进一步确立依法保护招标人自主权、促进依法行政的理念，不得设定没有法律、行政法规依据，不符合政企分开和政事公开原则，妨碍市场开放和公平竞争的行政审批、核准事项。
　　重要突破：对低于成本报价的认定，并于中标候选人排序的规定
　　一是对低于成本报价的认定。《招标技标法》第三十三条规定，投标人不得以低于成本报价竞标。但在具体执行中，如何认定低于成本，一直困扰着行政监督部门和招标投标当事人。《评标规定》中对此作了比较可行的规定：在评标过程中，评标委员发现投标人的报价明显低于标底，使得其投标报价可能低于其个别成本的，应当要求该投标人不能合理说明或者不能提供相关证明材料的，由评标委员会认定该投标人以低于成本报价竞标，其投标应作废标处理。既有利于及时制止不正当的恶性竞争，维护正常的招标投标秩序，也有利于充分发挥价值规律的作用，促进优胜劣汰，既能严格掌握政策界限、也便于实际操作。
　　二是关于中标候选人排序。《招标投标法》第四十条第二款规定，招标人根据评标委员会提出的书面评标报告和推荐的中标候选人确定中标人。招标人也可以授权评标委员会直接确定中标人。但在实践中经常会遇到的问题是，由于《招标投标法》没有明确规定评标委员会可以推荐的中标候选人人数，也没有对招标人在评标委员会推荐的中标人中确定中标人，规定限制性条件，这就容易使一些搞"暗箱操作"的当事人有机可乘，特别是国有投资和融资项目，由于投资风险约束机制尚不健全，有的招标人在没有任何正当理由的情况下，不选择评分最高或者经评审的报价最低的投标，而是随意选择排名在后，甚至数名之后的投标，致使招标流于形式。招标投标法律制度的出发点，是通过充分竞争，为招标人选择最符合要求的承包商、供货商，获得最佳的经济效益。最符合要求的，也就是最好的，只能是一个，这就是中标人的唯一性。只有在特定情形下可以例外，并且这些特定情形，必须事前在法律规则和招标文件中公开。基于此，《评标规定》进一步确定：“评标委员会推荐的中标候选人应当限定在一至三人，并标明排列顺序，使用国有资金投资或者国家融资的项目，招标人应当确定排名第一的中标候选人为中标人。排名第一的中标候选人放弃中标、因不可抗力提出不能履行合同、或者招标文件规定当提交履约保证金而在规定期限内未能提交的，招标人可以确定排名第二的中标候选人为中标人。”
　　具体措施：清理法规，加强执法监督
　　一是清理法规，保持法制的统一和协调。国务院其他有关部门和地方政府及其部门制定颁布的有关评标的规章制度，有不一致的内容，应当抓紧进行修改。各地发展计划部门要会同有关部门，抓紧对其他涉及招标投标的规范性文件，进行一次彻底清理，并积极配合地方政府对地方性规章的清理工作。清理的重点，是通过设定歧视资质要求、评标标准或者不依法发布信息等方式，限制或者排斥外地区企业、其他经济组织或者个人参加本地区的招标投标活动的地区封锁规定。
　　二是加强监督执法、依法查处违法行为。有关行政监督部门要加强对评标活动的监督检查，及时惩处评标活动中的各种违法行为。年内，国家计委将开展一次对《招标投标法》贯彻实施情况的专项检查，进一步推动《招标投标法》和《评标规定》的贯彻落实。

http://zhidao.baidu.com/question/27150901.html?fr=qrl3
中华人民共和国招标投标法》（以下简称招标法）毕竟是建筑市场招投标活动的一本大法，不可能对复杂的招标过程中的各种细节及有关问题规定得很严格和十分具体。因而不可避免地会在工程招标实践中和招投标的具体操作中遇到很多实际问题和难点，这就需要从事该项具体工作的同志，在实践的基础上，不断总结经验，取利除弊，研究制定与招标法相配套的法规，同时对法律中的有关概念不断做出释义，使其符合不断发展的市场经济要求。本文结合工作实践，对《招标法》中投标标价“低于成本”的有关问题进行分析和探讨，与广大读者共探什么是成本价，以及成本价的确定方法。
1、《招标法》中关于低于成本价的有关规定
1.1 具体规定是《招标法》中的四十一条：中标人的投标应当符合下列条件之一。
（一）能够最大限度地满足招标文件中规定的有关标准。
（二）能够满足招标文件的实质性要求，并且经评审的价格最低；但是投标报价低于成本价的除外。
1.2 《招标法》的立法宗旨
《招标法》第一条明确规定立法宗旨的目的之一“提高经济效益”。提高经济效益，在市场经济条件下，特别是我国即将加入WTO的今天，是市场主体投资和承包方效益的双赢原则，而不是只有一方盈利，换来另一方的赚钱，这有失市场经济公平、公正合理原则，也不符合经济一体化的全球战略，所以不能将投标认定为主要是压低工程造价的一种方法，如果以压低造价为目的，工程招标也就失去了广泛的意义。
2、成本价格的基本含义
2.1 成本价的概念
所谓成本价，是在一定生产技术和生产阶段花费在商品上的全部费用。建筑工程作为商品，同样不失其色彩，也是工程建设花费在建筑产品上的全部费用。这其中有社会平均水平成本价，个别企业成本价。从《招标法》第一百四十一条之规定分析，明显是指个别企业成本价标准。显然在市场的招投标运行中很可能出现两种价格水平，一种是以政府指导价所组成的市场中准成本价水平，另一种为企业的成本价水平。作为我国解放后实施工程造价管理，这种政府指导成本价水平是可以随时制作的――即以社会平均水平，以社会平均消耗确定工程基本价格，以达到价格法中提出的确定价格标准。关于个别企业成本问题，是一个复杂而有待研究的问题。建筑工程个别成本相对于制造成本是很难测算的。所以企业的个别成本应该说是以往的成本，并不是招标工程的实际成本。分析了这样一个简单的道理，我们认为，企业投标时，投标价格不能低于以往同类工程经修正后的价格水平。这样就引起了一个具体问题，是对现有工程招标，还是对以往工程招标的问题。对这样一个复杂有待进一步研究的问题。不可能仅靠《招标法》中对其市场行为的基本约束来作为操作的惟一依据，这显然是十分困难的，需要对其可操作性，个别成本价的确定方法进行研究，并提出有关法规，以实现成本价的操作性。
2.2 虚拟成本价的确定基本方法
分析建筑成本（目前很难确定一个准确的个别项目的成本价，这主要是工程价格中的成本中，间接费部分没有分摊到具体工程中去，而是采用收支平衡法来进行年度结算）或其他工业成本，在两种成本的理论分析中，可以说其基本的表现形式为正态分布，所以就可以用正态分布来确定工程价格的虚拟成本。由于工程实际运作中的变化千差万别，如地基因素、设计中的材料用量、施工人员的技术水平，以及管理水平，都对成本有所影响。加之企业间同类工程的个数有限，有可能正态分部离散性更加扩大，采用此种方法确定企业成本应十分慎重。
2.3 推荐企业确定成本价的方法
我国实行市场经济后，政府在建筑工程的定价，由当初的定额定价（也就是政府定价）逐步转变为政府指导价（有的地方提出了以政府指导价为基础，以市场因素为主的浮动价格体系）。企业可以根据政府的指导价（或浮动因素）结合企业的特点、工程的具体情况，确定自己的工程成本。（应该说政府有关部门在掌握工程成本价的数量上要较之企业来说是数十倍的关系，确定的正态公布图有可能更准确）这样就有一个如何确定中准成本价确定问题。
确定政府指导价中有关单价和费率，其单价应该说是社会的必要劳动量，其费率应该说是社会的必要费率，而不是行业的平均先进水平。考虑到上述供求关系的升降影响其价格总水平，在确定其费率和利润时应适当低于社会平均数。
3、关于评审价格最低问题
《招标法》中提出的评审价格，应该说不是企业的报价，仅用工程报价充当评审价格是不公平的。根据国外的经验，评审价格应是符合招标实质性条件的全部费用，而不是报价最低就可以中标。1996年，笔者随省建委组织的工程造价管理考察团考察美国时，美国人谈了他们对综合评审价格的看法：他们认为工程招标时，报价不是定标的惟一依据，而是综合评审价格低者才能得标。评审时应考虑工期、质量等因素。
如他们介绍了纽约一段高速公路的评标情况，可供我们考虑。纽约有段公路投资1200万美元，有三家企业进行投标，经咨询公司测算标底为1200万美元，工期为300天，每天工期价损易2.5万元，投标时各家的评审综合价格为：
甲标报价1000 天数260 价格2.5 损易价650 评审总价1650
乙标报价1100 天数200 价格2.5 损易价500 评审总价1600
丙标报价800 天数310 价格2.5 损易价770 评审总价1570

在我们的评标中，很可能是甲标中标，因为甲标的报价最低（丙已超出工期总要求）。恰相反，乙标成为该工程的中标单位。在综合评审的基础上，甲标报价加上工期损易价为1650万美元，乙标报价加上工期损易价仅为1600万美元，低于甲标的综合评审价格成为中标人。这个例子可以说明，工程报价最低并不是工程评审综合价格最低，在评标时要将所有实质性要求的，如工期、质量（工期以可能提前为投资者节约的各种利息以及及时销售所带来的好处要计算进去，质量问题可以采用因工程不合格、合格而达不到优良，可能给投资人带来销售上的困难，以及因工程事故加固给投资人造成的不良影响及工程拖延等情况进行损易价格确定，作为评标的基本参考）等因素。综合折价，列入综合评审价格，这时的价格谁低谁中标。如果光以报价最低为受标单位，有可能出现不公，对综合评价最低为受标单位，有可能出现不公，对综合评价最低的投标者显然是不利。
我国目前在工程评定标中，只认报价，对评审后的其他因素不折合价格计算，明显是和《招标法》的要求不相称的，如何在我们的现时评标中正确引用综合评审价格最低的标准，是一个广大招标者值得重视和研究的问题，也是政府有关管理部门确实要解决的招标问题之一。
4、工程成本报价的责任
4.1 成本价形成的责任分担
如前所分析，招标工程是图纸，可以说是一种信息，这种信息不可能发生成本，所以低于成本问题无从谈起。只有将图纸变为实物，通过人、材、物的投入，折算成货币才能逐步形成成本，那也是提供给以后工程招标时所参考的成本。招标中如果招标人强行压低造价，从而引起的工程事故责任，发包人有不可推卸的责任，这种责任的分担主要以招标书的实质内容为主进行分析，根据责任大小，承担相应的责任损失。招标中发包人没有将压低工程价格作为招标的主要内容，而由承包人发自自身的原因进行报价，其责任当然完全在承包方，从而引起的经济责任、法律责任概由承包人承担。
4.2 确保虚拟成本的措施
鉴于成本价格的困难程度，施工管理人员为了能使虚拟成本在工程建设中发挥指导作用，应尽量采用，严格已确定的施工组织设计确定的施工方法和工艺进行施工，合理安排人力，尽量减少不利因素对自己的施工影响。作为项目，包括建设单位、监理人员，都应规范自己的工作行为，尽量少改图，把有关情况考虑在招标之前。作为监理人员，要向项目负责、向委托人负责，端正自己的行为，以为项目服务为宗旨，正确处理监理与被监理的关系，使工程能如期如量进行。对一个好的项目来说，忠诚合作是保证项目顺利进展的前提，也是保证虚拟成本不可逾越的基础。
5、关于企业个别成本价的一些建议
以上我们分析了有关建筑工程成本价的不现实性和虚拟性，这就要求政府为建筑工程成本提出有关政策说明，以保证法律在执行中减少难度。
5.1 合理确定工程造价，是确定虚拟成本的基础。
分析证明，对具体招标工程，无法确定其真正的个别成本价格，只能参照以往的工程，虚拟在一定范围的成本价格水平，作为指导该工程的基础，这样就要对以往工程报价进行认真分析，对工程结算的内容进行大量解析，去伪存真，把合理确定工程价格的工程结算作参考基本点，对于非理性、非实际的工程结算要去除，而后分析正态图，确定公司的各类工程的基本成本构架。所以积累大量的工程实例，不断弥补完善自己的成本分部图，参考市场因素，提出修正系数，是企业认真研究和开发的基础工作。
5.2 政府应根据市场要求，公布阶段性某类工程成本价标准，建议企业采用时的基本要求，同时用立法和规定动工，确定政府成本的指导性。
我们认为，对工业产品的交易、成本价格的意义是现实的，对建筑产品的成本价从理论上是不通的，只能采用虚拟方法来确定，所以正确确定成本价格，需要企业和政府做大量的研究工作，切莫在现实工程中认定何为成本价格。

http://www.tjztb.gov.cn/Article_Show.asp?ArticleID=83
禁止投标人低于成本报价

http://bbs.npt365.com/nptbbs.aspx?id=91
低于成本的计算方法
方法一：
分部分项工程量清单中有一项被评委认定低于成本，或措施项目被评委认定低于成本的，视为投标总报价低于成本。
方法二：
分部分项工程量清单项目中被评委认定低于成本的项目的费用，和被评委认定低于成本的措施项目费用之和，超过总报价的2－4％，视为投标报价低于成本。
被评委认定低于成本的分部分项工程量清单项目和措施项目费用累计比例计算方法如下：
先将分部分项工程量清单每一项占总报价的比例计算出来，计算方法用该项各企业报价的平均值（在计算每一项时，该项被评委认定为低于成本的企业报价不参与平均，如果剩余报价超过或等于8家，去掉一个最高和一个最低）除以总报价，得出每一项的比例，将每家企业低于成本项目的比例合计，即该企业被评委认定低于成本的分部分项工程量清单项目费用累计比例。
计算措施项目费用时，先计算出措施项目费用平均值，即有效投标人的措施项目报价（如果超过或等于8家，去掉一个最高和一个最低）的平均值。如果企业措施项目被评委认定为低于成本，则该企业被评委认定低于成本的措施项目费用比例为措施项目报价平均值除以总报价。
此处总报价的计算方法同控制线的计算，即有效投标人的总报价（如果超过或等于8家，去掉一个最高和一个最低）的平均值。
有效投标人指通过了初步评审和技术标评审的，并且没有被评委认定低于成本的投标人。

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