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楼主: 饺子
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[工程招标] 河北省交通运输厅关于印发《河北省高速公路建设项目施工招标合理定价抽取评审法实施

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51#
发表于 2013-7-29 09:05:37 |只看该作者
转一个帖子:《“合理定价评审抽取中标法”利弊分析》http://www.newsoftway.com/forum.php?mod=viewthread&tid=446
人在江湖飘,哪能不挨刀?!新浪专业招标博客,内容详实,版面唯美:http://blog.sina.com.cn/u/1088532310
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发表于 2013-7-29 09:30:37 |只看该作者

回 zzj0102 的帖子

zzj0102:转一个帖子:《“合理定价评审抽取中标法”利弊分析》http://www.newsoftway.com/forum. ... ead&tid=446
(2013-07-29 09:05)
河北的是不是文中的这个程序?
1.定义“合理定价评审抽取法”是由工程建设项目招标人制定的工程合理造价,编制招标文件,并向社会公开发售;对报名响应的投标人资质审查,中标委员会对投标文件评审后,对合格投标人采取随机抽取方式,确定中标候选人的评标定标办法。   
2.特点(1)将业主制订的合理造价作标底公布,作为投标人必须接受的唯一报价,从而达到严格控制工程建设成本的目的;   
(2)简化了资格审查程序,将资格预审合并到技术、商务标评审当中,通过符合性审查和强制性审查确认投标人是否具备招标文件所要求的资质和条件;   
(3)对技术、商务标实行定性评审,不采用量化打分,即只采用通过或不通过的定性方式,确定投标文件是否符合和满足招标文件的要求;   
(4)公开抽签或摇号确定中标候选人,给所有合格投标人以平等的中标机会,维护公开竞争。   
3.操作程序由于业主方对工程的标的已定,合理定价评审抽取中标法在操作程序上与过去的评表办法有许多不同,其中最大的差别在于最后的抽签程序。   抽签要经过两轮,第一轮抽顺序号,随机抽签定标程序为:在纪检人员的全程监控下,对通过评标委员会评审推荐的抽签人(候选人),由业主负责组织,随机抽取各投标人的顺序号。长沙县局派路桥公司新聘任的副经理李鑫抽取顺序号,抽到第一号。第二轮抽签定标,依顺序号随机抽取第一、第二、第三个号码,相对应的第一、第二、第三中标候选人中标,李鑫副经理手气不错,又摸中第一号,中了第一标,即牛芦标段工程。中标确定后,业主单位--浏阳市政府依法进行公示。随后,发中标通知书,签订合同,接受履约监督。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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发表于 2013-7-29 09:38:09 |只看该作者
按上面这个程序明显撞大运。
与招标人定合理价格后评技术标不是一回事。
小项目,投标人多,谁都能做的,撞大运就撞。高速公路的项目都很大,桥梁、涵洞的也能撞吗?
河北的这个办法到底是咋样做?有河北的同仁告知下吗?
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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发表于 2013-7-29 09:43:10 |只看该作者
       我转的那个链接,是介绍湖南的做法的。长沙、浏阳都是湖南省的。

  之所以转这个帖子,是想说明如下几点:1、“合理定价评审抽取中标法”不是什么新玩意儿;2、已经有同仁对该办法进行过利弊分析。

  转载此文,不代表同意其观点,意在提供给坛友们参考。
人在江湖飘,哪能不挨刀?!新浪专业招标博客,内容详实,版面唯美:http://blog.sina.com.cn/u/1088532310
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发表于 2013-7-29 10:41:10 |只看该作者
山东这里有地区搞的是平均值的下浮值抽签。看不出有多大意思。
无欲而钢 邮箱:wyqkk@163.com
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发表于 2013-7-29 10:44:13 |只看该作者
关于 河北交通厅文件 的第二次 跟帖

早年,世行专家钱目根先生 给我们讲招标的时候,有两句话我记得特别深刻:

第一句:招标,是要给所有的投标人以平等的参与竞争机会。(大意)

我的理解:强调是“参与竞争的机会”——这是“起点”公平。而不是象各样随机抽取那样,强调结果公平;因为:要由竞争来达到。

参见:http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=58701


我转发的《早年 ,世行专家给我们讲招标》1A

第二句:招标与谈判不同。谈判,是凭借“实力或者自己的谈判技巧,来达到理想的效果;招标,是靠引起投标人之间的激烈竞争,来实现预期的理想效果”(大意)。

这一段,是对应钱目根讲课的哪一节,记不清楚了。

这个,也应引起同仁们的深入思考 !!
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发表于 2013-8-12 16:59:26 |只看该作者
这个办法没想到在坛子里引起这么强烈的响应。

我谈下个人看法:

1、办法的初衷个人认为是好的,但是根本上是与法律相违背的。比如:你既然收了文件,为什么不评审?再如:合理低价?真的是合理低价吗?毫无竞争可言嘛!

2、再说句大不敬的话,是因为城市管理者不想承担责任,无能,只能出此种办法来达到一个看似公平的假象。

3、这个办法 截止目前貌似没有实行吧,等到实行的时候看吧,肯定小企业来的居多。专业性强的工程(特大桥、涵洞、隧道)的项目没办法实行的

个人认为加精只是为了醒目而已。


别拍砖啊
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发表于 2013-8-19 17:26:11 |只看该作者
目前还有更好的办法吗
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发表于 2013-8-19 22:23:40 |只看该作者

Re:河北省交通运输厅关于印发《河北省高速公路建设项目施工招标合理定价抽取评审法

第一段为了维护“公平、公开、公正和诚实信用”的原则。

这个办法到底是在维护还是在践踏?

公正、公正、公正吗???

选择中标人不是还有“科学、择优”四个字吗?
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发表于 2013-10-29 17:18:14 |只看该作者
典型的领导规避风险的办法,而不是招标投标制度的创新!悲哀
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