bbs.ebnew

 找回密码
 立即注册
查看: 6415|回复: 10
打印 上一主题 下一主题

[问题] 思考与困惑 16 评标 类似高考判卷还是招聘副局长?

[复制链接]

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2006-6-5 10:32:11 |只看该作者 |正序浏览
思考与困惑 16 百姓话语谈招标 评标 类似高考判卷还是招聘副局长?

——对评标方法的另类探索

评标 类似高考判卷还是招聘副局长?

看到大家对“废标条款”何其多、对于评标专家不公正等等的种种议论,看到对于“业主”倾向性的种种批评,对于“抽签”的种种议论……渐渐的,我由同情和气愤变为深入思考:为什么会出现这些现象?难道全都是“业主”和上级主管单位故意对抗招标投标法法律法规?其中,就一点合理性都没有吗?我开始怀疑主管部门“有没有开错药方?”

中国现在的法制不够健全,又普遍存在着商业贿赂现象。但是,这只是问题的一个方面。

    类似招标竞争的事情有许多。比如高考,比如体育比赛,比如招聘选择人才等等。为了公开、公平的竞争,每一行业、每一类别,都制定有自己的一套“游戏规则”。其评比办法,包括了两个方面:

首先,是总的运作程序和规则。比如,足球世界杯。先搞地区的预选赛;按照分配的指标,产生了前16(或者32)名球队,参加世界杯比赛。划分成上下两个大区,4个小组……每场(上、下)90分钟;一个主裁判,两个边裁判;何时是淘汰赛、何时是循环赛;然后才谈到具体比赛的规定:什么是犯规;什么情况下罚点球……。篮球、乒乓球、羽毛球等等各有各的规则。

而说到招标,大家说到的,大部分是具体的规则,相当于足球比赛:什么进球算;什么进球“越位,不算”;什么时候“黄牌”警告什么时候“红牌”罚下等等。

对于招标评标的总规则,我看到的讨论很少。

我以为,招标投标中,出现前述问题,有其合理性。中国招投标法律法规规定,必须在3家投标以上才算数,是很有道理的。但是,另一方面,如果投标厂商多了呢?有人会认为:竞争更充分,更好了嘛!实事会是如此吗?

在我国,尤其在建筑领域和政府采购普通用品项目中,“僧多粥少”的现象比较突出。一个项目,会引来十几家甚至几十家投标厂商前来竞争。

本人以为,过度的招标投标,并不一定有利于推广招标投标制度。

    第一,每一个投标厂商,都会发生投标费用。中标的厂商只有一家。如果,其他没有中标的投标厂商花费总和,比中标的节约相差不多的话,对于国家和公众来讲,非这么大的力气搞招投标,总的就不见得合算了。

据不完全统计,现在全国具备机电设备招标资格的机构有142家,有国际招标资格的机构有84家,有土建招标资格的机构有2100多家,有政府采购备案招标资格的机构100多家,有药品采购招标资格的机构200多家,近期还有扩大的趋势。【据吉林招标公司李绍轶的文章】

国家统计局发布的经济普查主要数据第二号公报显示,全国建筑业企业法人单位中,私营企业占52.2%。经济普查显示,建筑业企业法人单位中,国有企业及国有独资公司0.95万个,占7.4%;集体企业1.49万个,占11.6%,私营企业6.69万个,占52.2%;港澳台商投资企业0.08万个,外商投资企业0.08万个,均占0.6%;其余类型企业3.51万个,占27.6%。  到2004年末,我国建筑业就业人数为3253万人。

此外,我国建筑施工企业有13万多个,其中50%是民营企业。而国家特级建筑企业就有143家。

第二,在较短的时间里,要求评标委员公正客观的对待每一家投标商,然后再选出中标厂商,难度很大,有时几乎是不可能的。

    有的人写文章说 :【“来去匆匆 评审勉为其难 每次招标,少则5~6家,多则十几家供应商参与投标。笔者对招标文件做过一个统计,在大部分情况下,每份投标文件至少10~30万字,有些投标文件多达60~70万字。即使我们剔除一些商务文件,如各种证书复印件等只需浏览一下的内容后,每次需要评审的投标文件字数仍然不少。试想:专家如何在那么短的时间内审阅完所有投标文件,并对其方案优劣、设备选型合理性等做出客观、公正的判断?再加上一些地方为了保密,在评标前不公布详细的评标细则,而是专家当场消化、讨论再定,评标标准执行的程度和效果可能有所“折扣”。】

本人以为,目前我们对于评标委员的要求,类似于对高考试卷判分。

由于中国“高考“的特殊性,由于它已经成为众多家庭和社会关注的热点,政府和教育部门都极大的关注它考试和判分阶段的公平、公正。我理解,判卷老师应该被要求,对每一个考生,对每一科目,对每一道题目,判分都应该力争正确无误。对于考生,的的确确,每一分都可能非常重要:他(或者她)能否考上北大清华?能否考上其他国家或者省市重点大学?能否超过大学录取分数线?能否考上大专或者高职?……所以,其公平、公正的要求,是完全正确的。但是,即便如此,要求语文老师,在平均2分钟内,正确的给出一份高考作文卷子的分数,还是相当困难的。

但是,如果我们的招标投标评标,也类似于高考,那就有问题了。前面,在《思考与困惑9》里,我已经发现:有人把专家参加评标的评标室,比喻成高考考场。我对此提出怀疑。我进一步发现,专家评标的做法,也类似于高考判卷。

而如果我们是为了某机关单位招聘一名副局长(原来我还想过,公司招聘副经理。后来一琢磨,公司有独立自主权,怎么做,取决于其董事会或者领导层。我们就不必操心了)。由于其为较高级的公务员身份,应该力求公开、公平、公正。假如有100人报名。我们没有必要一个一个笔试、面试等等全部都来一遍。在没有暗箱操作的情况下,多数办法是:先笔试,选出前5名,再在评委会面前一一面试。……这样做,既保证了三公,又节省了时间和精力。

因为,我们只要正确的选出一位副局长就可以了。

对于评标,如果采取类似的做法,可不可以?

    据我所知,早期的招标评标,比如中技公司的作法:有时,先选择最低报价的三到五家家投标进行比较。如果又满足招标要求,即确定为中标厂商;如果没有,则在依次往下选择。我们还进行过另一种办法:如果多家投标,先筛选出技术、价格等因素最优的2-3家投标为“预中标”,再仔细进行比较,或者考察,最后确定中标的厂商。

现在,法律法规出台了,完善了许多。但是,“预中标”的概念也没人提了。

是不是我们应该研究一下,对付“僧多粥少”的现象,有没有其他既公平而又相对简化的办法呢?
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

7463

积分

风云使者

走在路上

社区明星

11#
发表于 2007-9-20 14:21:29 |只看该作者
什么好的事情要求得过多了,便容易造成本末倒置。

招标本是一种有效的采购方式,却因被过度强调而在一定程度上演绎成了为了招标而招标。一种手段和方式在此演变成了目的。
招标师之家——招标师的网上家园 http://www.chinabidding.com/pub/zxzx/zbs.htm
回复

使用道具 举报

123

主题

107

好友

2万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

版主勋章 社区明星 终身成就奖 最爱沙发 社区劳模

10#
发表于 2006-6-6 21:20:17 |只看该作者
最初由 gzztitc 发表
[B]同意总舵主发表的评标办法的原则。

至于delete网友所问,是一个很大的原则问题。实际上,从招标的做法在中国“引进”,这个问题的讨论和争论就一直没有停止过。

我一直在犹豫,可能过几天,斗胆论述一下。 [/B]

我一直认为招标是手段,不是目的。
但是很遗憾,现在的招标都是主管部门要求招标的,这样招标成了目的。所以假招标才这样多。
e-mail:ctcitc@163.com;QQ:75846630
回复

使用道具 举报

436

主题

191

好友

6万

积分

荣誉总版主

Rank: 8Rank: 8

社区明星 版主勋章 社区劳模 原创达人 终身成就奖 最爱沙发 金点子奖

9#
发表于 2006-6-6 11:34:23 |只看该作者
同意总舵主发表的评标办法的原则。

至于delete网友所问,是一个很大的原则问题。实际上,从招标的做法在中国“引进”,这个问题的讨论和争论就一直没有停止过。

我一直在犹豫,可能过几天,斗胆论述一下。
回复

使用道具 举报

123

主题

107

好友

2万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

版主勋章 社区明星 终身成就奖 最爱沙发 社区劳模

8#
发表于 2006-6-6 10:55:12 |只看该作者
最初由 Delete 发表
B]为什么主管部门要要求招标采购呢? [/B]

这你要问主管部门。
我个人认为是主管部门能力低下的表现,招标不是管理方式,只是一种采购方式。
e-mail:ctcitc@163.com;QQ:75846630
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

5

积分

新手上路

7#
发表于 2006-6-6 09:45:27 |只看该作者
为什么主管部门要要求招标采购呢?
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

5

积分

新手上路

6#
发表于 2006-6-6 09:11:05 |只看该作者
实行招标采购对维护业主的利益,节约采购成本肯定是有作用的。搞得走样完全是相关政策和执行政策的人造成的
回复

使用道具 举报

123

主题

107

好友

2万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

版主勋章 社区明星 终身成就奖 最爱沙发 社区劳模

5#
发表于 2006-6-6 08:41:19 |只看该作者
最初由 Delete 发表
[B]看了你的帖子,我认为你说的很有道理!
但是在这里我想请教各位为什么要招标采购? [/B]

那是因为主管部门要求必须招标!
e-mail:ctcitc@163.com;QQ:75846630
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

5

积分

新手上路

地板
发表于 2006-6-5 22:07:07 |只看该作者
看了你的帖子,我认为你说的很有道理!
但是在这里我想请教各位为什么要招标采购?
回复

使用道具 举报

123

主题

107

好友

2万

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

版主勋章 社区明星 终身成就奖 最爱沙发 社区劳模

板凳
发表于 2006-6-5 21:52:34 |只看该作者
我认为,如何评标关键在于招标的目的,就目前的招标目的而言,评标办法几乎很少考虑到项目本身,而几乎基本都是考虑主管部门的要求和目的。
e-mail:ctcitc@163.com;QQ:75846630
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|手机版|bbs.ebnew.com

GMT+8, 2024-9-20 05:33 , Processed in 0.079387 second(s), 21 queries .

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部