【论坛10周年】十年论坛 十年情深——laochan招投标言论录——

Laochan

十年论坛 十年情深

——laochan招投标言论录——

   

         

在论坛十周年之际，谨以此贴献给奋战在招投标第一线的朋友们！

按语：安徽老钱（网名:laochan）在本论坛注册已10年整。10年来，共发帖近3,000个。其中，2,600余个是跟帖，比较分散。这些跟帖与主题帖一样，同样是20年招标实践的总结和对中国招标的思考。为便于坛友们浏览和评说，特精选、整理和汇总，以飨读者。


由于筛选、整理和汇总的工作量比较大，还不能按分类贴出，目前只能随机。持续的时间可能也比较长。

Laochan

1.关于电子招投标

贴一（2012-12-18）

http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=82157&ds=1&page=1&toread=1#308304：

一、必联的招投标网上操作管理平台已成功运行了10多年。老朽亲历了这个招投标网上操作管理平台的建立与发展。

二、需要指出的是，必联的这个招投标网上操作管理平台的建立和发展与反腐和防腐没有任何关系。其目的只有一个，方便招投标的操作和监管部门的监管，提高工作效率。这也是必联成功的原因之一。

三、必联正在利用所谓的“电子招投标”将自已的招投标网上操作管理平台做大做强。

四、建议：必联不必人云也云，你10多年来，做的是招投标网上操作管理平台，并非是“电子招投标”。

贴二（2012-12-14）

http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=82084&ds=1&page=1&toread=1#307821：

招投标就是招投标，永远是招投标！

绝不要以为，前面加上“电子”就变成新东西了，就变成高科技了，那不过是赵本山小品里的“马甲”而已！

那个“电子”能防腐？如同那个“进场交易”能防腐？

那个“电子”只是一种信息和文件资料的载体。

当你坐上高铁时，你就变成“高铁人”了？

当你坐上飞机时，你就是“飞机人”了？

人就是人，人永远就是人。

如果，“电子”不能取代评标委员会自动评标，就不能称为“电子招投标”。那么，所谓的“电子招投标”也仅仅是招投标网上操作管理平台。一定要用“电子”一词，也就是“招投标电子操作管理平台”。

贴三（2012-09-28）

http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=78178&page=2：

      

电子招投标交易平台与公共资源交易中心一样，都是以反腐为目的。
众所周知，招投标活动是高级的市场交易行为。公共资源交易中心将招投标活动低级化、庸俗化；电子招投标交易平台将招投标活动简单化、僵固化。

老朽就不相信，一条数百万美元的生产线，能在公共资源交易中心和电子招投标交易平台非走过场地完成评标。

无论是公共资源交易中心，还是电子招投标交易平台，都将进一步窒息中国招标，都将进一步导致中国招投标活动流于形式。

Laochan

2.关于公共资源交易中心
  
贴一（2012-12-04）
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=81605&page=3

一、这种交易场所，即，已在各地建立的“公共资源交易中心”等，名目繁多。建立这种交易场所的初衷，是为了防止腐败。以为，只要一进这种交易场所，潜在腐败分子就不腐败了，招投标活动就不会走过场了。这是一种将反腐简单化的作为。

二、各招标代理机构，在依法成立时，就依法具有办公、开标、评标等场所及有关设施。如今却要进交易场所，真是劳民伤财，资源浪费，远途跋涉，交通堵塞，浪费时间，诸多不便，怨声载道。

三、众所周知，招投标活动是一种高级的交易活动。统一规定进公共交易中心，是将招投标活动简单化、低级化、庸俗化的措施，犹如农贸市场。

四、建立统一的招投标交易中心，既不能起到防腐的作用，也不可能提高招投标活动的质量。实践已经表明，所谓的“进场交易”将进一步导致招投标活动走过场。


贴二（2012-09-16）
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=76578&ds=1&page=8#291775

各地的“中心”是在对招投标瞎折腾，真是八仙过海各显神通。

中国招标已被折腾得面目全非，惨不忍睹。

“相当多的招投标活动流于形式”，而且，越来越多。这是瞎折腾的结果，也是招标人对瞎折腾的博弈。


贴三(2012-09-05)
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=77012&ds=1&page=1#289471

公共资源交易中心（以下简称“中心”）雷同于农贸市场，极大地贬低了招投标高级交易行为。

以为进入“中心”就公开、公平、公正了，以为进入“中心”就可以防止腐败了。人们将会发现，“中心”也许只是一根稻草！

“中心”的强行推广，必将使更多的招投标活动流于形式！



贴四(2012-08-27)
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=76578&ds=1&page=1#287573
一、初衷是防腐。只要进“中心”，人人都会变廉洁。

二、招投标当事人“被服务”了。

三、人们常说，招投标活动是高级的市场交易行为。“中心”似乎让高级的市场行为变为农贸市场一样。

四、在“中心”似乎难寻真招标的痕迹。

五、有了“中心”，各代理机构的开、评标场所可以对外出租了。

Laochan

3.关于投标文件密封

贴一（2012-10-11）

http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=78852

在开标现场投标，在众目睽睽之下，当今对投标文件的密封要求，是脱裤子放屁，完全没有必要，是瞎折腾！投标人自己都不担心自己的密封是否存在风险，别人又何必瞎操心！

贴二（2012-06-23）

http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=72934&ds=1&page=2#272380
一、老朽一直反对现场投标时进行密封检查，更反对现场投标时密封不合规定作为废标的理由。老朽认为，这完全是“脱裤子放屁”，“皇帝不急，急太监”。
二、但是，如果投标文件是邮寄的或非开标现场提交的，还是应该检查密封的。（目前，邮寄的或非开标现场提交的情况基本上已灭绝，陪标时可能还存在。）

heluhua

非常欢迎楼主的作法。回贴外人更难整理，不转原贴看不出回贴的对象，转原贴篇幅又太长，本人精选可以适当做些编辑订正，对您和对大家都是非常有益的。

饺子

总版主此举真乃社友之福音！愿助一臂之力。[s:125]

王毅青

观点是思考的总结。

Laochan

4.关于真标需要勇气
（按：有网友提出，“……，真标也是需要勇气的。”）
   
贴一（2012-12-18）
http://bbs.ebnew.com/read.php?tid=81728&ds=1&page=7#308390

真标需要的勇气是，敢于按《招标投标法》操作，敢于不按行政法规和部门规章操作。

一句话：真标必须违规按法操作。当然，也可称为“违规依法”，或“依法违规”。

sunzhengqi

拜读钱老言论，胜读“招投标理论及实践”十年，字字切中要害！你看“关于公共资源交易中心”论述，
“四、建立统一的招投标交易中心，既不能起到防腐的作用，也不可能提高招投标活动的质量。实践已经表明，所谓的“进场交易”将进一步导致招投标活动走过场。”

   其实现实中由过去“分散腐败”变为“集中腐败”！况且监察部门也卷入腐败，看来还有什么部门也将要卷入？

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