[发现] 应该是无效标

冷观

即使招标文件未对报其他货币的后果作出说明，但由于货币单位是组成投标报价的重要指标，涉及这一重要指标的偏差该怎样处理，招标公司说不知道绝对说不过去，因为“招、投标法”、“七号令”包括招标文件对涉及价格指标的偏差都是有规定的。这同度量单位有本质的不同，华氏温度与摄氏温度的转换是固定不变的，但汇率是随着汇率市场变化而变化，而且不同货币单位当然价格不同，所以，不承认组成价格的货币单位产生的偏差是实质性偏差，永远不可能得出应该废标的结论。但为什么不承认已经存在的这么明显的事实呢！

bidboy

如果不同货币之间的转换就认为是价格不同了，那不是说当允许有多种货币报价时经过汇率转换后价格都变了吗！那还怎么比较啊！所以认为汇率转换就是价格变化是不对的。汇率转换只是把欧元报价用美元表现出来而已。而开标当日汇率是一个固定值，转换成的美元也是一个固定值，价格没有变。投标人的风险增加了。
回过来说，如果认为货币单位是重要指标就应该在招标文件中明确说明，非美元报价不接收啊。现在没有这条规定，所以不能用啊！

tommyhu

对啊，我一直没明白冷观所说的，不同汇率的时候，不同的货币单位的价格显然是不同的，但是我们这里说的是在固定的汇率下（即开标当天的汇率），既然转换的条件固定了，和温度的华氏摄氏有什么区别呢？

bidboy

问题其实讨论得很明白了。如果对非美元报价做废标处理就必须在招标文件中明确表示。如果没有就不能应用。这是关键。废标不同于其他，必须有明确的依据。
根据汇率进行不同货币价格转换是七号令评标办法规定的。如果连这个都怀疑，那允许多种货币报价的就没法评标了。只能一种货币报价，这不是很荒唐吗！

冷观

再次对不起，因为我认为本来很简单的问题应该是很明了的，不值得在讨论了，但我发现不同意废标观点的人总是先把招标文件规定在先的前提忽略，就当从来没有这个前提。
各位一定同意下述观点：对待问题的看法，如果不能把问题的前因后果全面分析，而只是摘取其中某一点想对问题的全面解决，其结果一定不会是正确的。
在此案中，因为有了上述前提，再加上货币指标作为组成价格的重要指标，发生偏离当然应该作为实质性偏离处理。“七号令”第28条第5款对报不同货币用的是“如果招标文件允许”，反过来说如果招标文件不允许以多种货币报价（招标文件规定must be quoted in US Dollars 该不会是允许以多种货币报价吧)，报其它货币既然是偏离了，又是与价格有关的偏离，难道还不作为实质性偏离吗？
我想，可能是有允许用多种货币报价的项目（许多项目都如此），会使人产生“既然有可以允许报多种货币的情况，所以货币单位不应该是重要指标”的错觉。但有允许报多种货币的项目是同事先规定的招标文件允许报多种货币相一致的。而本案的问题是招标文件规定“必须报美元”在先，且招标文件开标以后是不能更改的。（但问题不是出在招标文件规定的不对，因为“七号令”说了“如果招标文件允许”，就允许“must be quoted in US Dollars ”）
再说，如果事先规定允许报多种货币，投标商在准备标书时会根据汇率市场的变化，对开标日汇率的估算自由选择货币，报出有竞争性的价格。再此种条件下，谁的价格有竞争性，选取有竞争性的投标商，其它投标商没有理由质疑。
但如果招标文件事先规定“必须报美元”，因为条件对所有厂家都是一样的，投标商只根据估算兑美元汇率报出有竞争力的价格，因为按此招标文件规定，对价格的比较都是以美元货币报价做比较的。
结果有一家报了欧元，不对报欧元货币产生偏离（而且是组成价格指标产生的偏离）费标，开标后又以报美元货币的没有报出竞争性报价来排斥报美元的投标商，很明显是对遵守规定的投标商的不公平！
不能体现公平的投标绝对无法体现“七号令”的最高宗旨。

bidboy

我觉得是不是允许多种货币报价不是招标文件写上必须用美元报价就够的。要看是不是能排斥非美元报价。只有对非美元报价有明确废标规定，才可以说本次招标不允许多种货币报价。那么七号令的汇率转换就不适用了。
另外还要强调的是对于重要偏差如废标条款必须在招标文件中明确。否则是不能使用。

Laochan

本版主曾声明不再就本主题发表意见，因为本主题已讨论得很清楚了。冷观先生坚持己见也是可以理解的。下面我从另一个角度来讨论一下：
1.  “必须” 这个词仅仅表达了一种主观愿望，是对对方的一种要求。被要求对象可以按要求人的主观愿望和要求去做，也可以不去做。
举一个日常生活中的例子：
父母对孩子说，你必须好好学习。孩子可以好好学习，也可以不好好学习。我们不能因为孩子不好好学习就把他打死。
2. 如果在招标文件中写上：“拒绝接受非美元报价的投标”。这样写，既表达了愿望，也表明了愿望未达到时的处理办法。

bidboy

我觉得本主题的讨论中发现了一个问题，以前我们总是强调应该如何，或说必须如何，比如应该好好学习，应该学雷锋做好事等等，但忽略我们应该首先要明白不能做什么，或禁止做什么，违反了的后果是什么。

bidboy

怎么好多回复没了