私刻公章也行？

only1u

bob1511 发表于 2016-10-12 16:36
您的这个逻辑就是文章所不赞同的啊。公司私刻自己的公章，其目的就是要表达自己的真实意思，表达了自己真 ...

私刻公章不是为了表达自己的真实意思，因为被认可的表达方式是公章。你注意概念。。。

only1u

所有讨论这件事的朋友请注意概念，我们在讨论什么。。。
我们讨论的是质疑函在提交的那一刻，那一份，是否合法。。
这个状态只要过去就是历史，无法改变。
认可后来的任何补充都是对那一刻的不公平。

bob1511

only1u 发表于 2016-10-13 20:07
简单的说，就是目的合法，手段不合法，也是好事是吧。这个逻辑好像到处都有呢。。

这涉及不到好与坏的评价，只是单纯讨论其是否有效。即使其质疑书盖了一个无效的章，质疑的这个过程也不能归到合法不合法吧，还是有效无效的问题。

bob1511

only1u 发表于 2016-10-13 20:09
私刻公章不是为了表达自己的真实意思，因为被认可的表达方式是公章。你注意概念。。。

该公司是私刻自己的章，为的就是更方便的表达自己的意思，如同业务专用章。即使是不被认可的方式，并不能阻止其表达真实意思啊，其真实意思应当是有效的。

bob1511

only1u 发表于 2016-10-13 20:13
所有讨论这件事的朋友请注意概念，我们在讨论什么。。。
我们讨论的是质疑函在提交的那一刻，那一份，是否 ...

要讨论的是质疑函在提交那一刻是否有效，而是否有效该文章的观点是表达了真实意思即有效，您的观点是盖了无效的章即无效。

only1u

bob1511 发表于 2016-10-14 15:26
要讨论的是质疑函在提交那一刻是否有效，而是否有效该文章的观点是表达了真实意思即有效，您的观点是盖了 ...

没错，因为质疑函的有效前提之一就是公章。这个公章当然是有效合法的公章。
同时您要注意一点，所谓表达真实意思靠什么证明，就是靠公章（真公章）。所以文章里说假公章表达真实意思，这一条就是偷换概念。您一直在跟我讨论，其实也是被作者迷惑了。

only1u

bob1511 发表于 2016-10-14 15:23
该公司是私刻自己的章，为的就是更方便的表达自己的意思，如同业务专用章。即使是不被认可的方式，并不能 ...

照你这么说，投标文件要盖公章也是没道理了，什么章都行？？

bob1511

only1u 发表于 2016-10-15 10:52
没错，因为质疑函的有效前提之一就是公章。这个公章当然是有效合法的公章。
同时您要注意一点，所谓表达 ...

       公章的作用在于证明这是我表达的真实意思。核心是真实意思的表达，而不是公章。比如别人未经我同意，用我的公章所表达的文件能有效吗？有时候一个交易可能都没有一份书面合同，难道就无效吗？
        该案例本人觉得重要一点在于是企业自己刻的自己公章，与真正的公章区别就是未备案。同时，企业表达了真实意思。所以个人觉得文章还是有道理的。

bob1511

only1u 发表于 2016-10-15 10:55
照你这么说，投标文件要盖公章也是没道理了，什么章都行？？

如果能够证明表达公司真实意思，我个人倒是认为什么章（仅限该公司相关业务）都行，不过也得首先按招标文件要求来。

changhe84

这个处理  方式有点 转换概念的意思
公章这个可做为另一个问题处理
这个政府采购的活动  公章 问题可以曝光  上台的