bbs.ebnew

 找回密码
 立即注册
楼主: wjjst
打印 上一主题 下一主题

[综合] 经评审三个字就像一顶纸糊的安全帽

[复制链接]

2

主题

0

好友

4747

积分

精灵王

忠实坛友

11#
发表于 2017-3-21 10:45:11 |只看该作者
对话式采购有其优点。欧盟推广的PPP项目社会资本采购就是“对话式采购”,充分对话,达成交易成果。
回复

使用道具 举报

10

主题

4

好友

2061

积分

精灵王

让城市更美好

最爱沙发

12#
发表于 2017-3-21 11:02:16 |只看该作者
10楼说的太对啦 。 自己家里现在去买电视机,怎么不去买黑白的呢,不是便宜么
回复

使用道具 举报

2

主题

0

好友

4747

积分

精灵王

忠实坛友

13#
发表于 2017-3-21 11:08:57 |只看该作者
监管部门说了算:投标人围猎它;
交易中心说了算:投标人围猎它;
评标专家说了算:投标人围猎他;
代理机构说了算:投标人围猎它;
招标人说了算:投标人围猎它;
平均价作为基准价、摇好入围(定标)、抽签入围(定标)、抽系数计算基准价:投标人自己围标;
低价中标:投标人大范围各种手法围标;非理性报价抢标;
-------------------  就没有好的办法解决吗?要树立“核心意识”,只能有一个核心,应该再次发现招标活动的主角。先要找准主角,然后找解决问题的方法。

已有 1 人评分威望 金豆 收起 理由
曹锦江 + 2 + 3 剑之所指,就是权力

总评分: 威望 + 2  金豆 + 3   查看全部评分

回复

使用道具 举报

2

主题

0

好友

4747

积分

精灵王

忠实坛友

14#
发表于 2017-3-21 11:19:02 |只看该作者
为什么会乱象丛生,是各类主体中没有“核心”,没有核心,都来抢权、抢钱。要树立核心、要不忘初心!
回复

使用道具 举报

2

主题

0

好友

4747

积分

精灵王

忠实坛友

15#
发表于 2017-3-21 11:21:15 |只看该作者
招投标----要实行民主集中制!
回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

521

积分

骑士

16#
发表于 2017-3-21 14:06:50 |只看该作者
其实并非“经评审的最低评标价法”不好,招标的目的就是要物美价廉吗。而是投标的不按规矩,监管的没履行职责,造成楼主说的那种情况。各地住建厅每半年都公布辖区内各个地方的建筑工程质量安全成本指标,那就是不得低于的价格,我们这就有规定,国有投资项目中标价不得低于质量安全成本。
已有 1 人评分金豆 收起 理由
曹锦江 + 1 没有一个明确的量化指标和数字红线,大家都.

总评分: 金豆 + 1   查看全部评分

回复

使用道具 举报

2

主题

0

好友

4747

积分

精灵王

忠实坛友

17#
发表于 2017-3-21 16:47:04 |只看该作者
wjjst 发表于 2017-3-21 15:01
这实际上是一种“最低限价”。由此就会牵扯到《招标投标法实施条例》第二十七条:“招标人不得规定最低投 ...

中标价格+招标人评估的风险成本===理论上的中标价格
已有 1 人评分威望 金豆 收起 理由
曹锦江 + 2 + 1 很给力!这个理念,我也支持

总评分: 威望 + 2  金豆 + 1   查看全部评分

回复

使用道具 举报

0

主题

0

好友

1910

积分

精灵王

18#
发表于 2017-3-21 20:27:13 |只看该作者
本帖最后由 gzztitc 于 2017-3-22 10:45 编辑

                       关于如何正确理解“经评审”三个字的问题

先谈谈对“成本” 的看法。这个 “成本”如果理解为:投标人投标报价的 “成本”,那么“经评审的最低投标价法”就是一个死局。《招标投标法》第四十一条中标条件(二)就是一个不可操作的授予合同条件。本人依据国家计委政策法规司和国务院法制办财政金融法制司1999年编著的《中华人民共和国招标投标法释义》P83页第四十一条释义:“这里所指的成本(招标投标法第四十一条中的“成本”)应该理解为招标人自己的个别成本。”招标人自己的个别成本来源于自己编制的招标项目概算(招标人一定要编制自己的概算,否则对自己的招标项目需要花费多少钱都不知道,能是一个好的、明智的招标人或者发包人吗?)这个概算(标底)核定一个 “成本”。用这个 “成本”核定投标人的投标价格是否有恶性竞争之嫌!虽然并不十分准确,但是招标人或者招标代理机构是有这样的权利核定这样的一个“成本”指标。

  目前可悲的是,招标人或者招标代理机构都不去作这个概算(标底),因此也就无从正确理解“经评审的最低投标价法”,并把此称为 “伪命题”、“皇帝的新装”、“纸帽子”等等。


  《招标投标法》第四十一条中标条件(二)中“经评审”不是纸帽子。依据七部委12号令《评标委员会和评标方法暂行规定》第三十二条之规定:“评标委员会应当依据招标文件中规定的评标价格调整方法,对所有投标人的投标报价以及投标文件商务部分作必要的价格调整。”本人以河南小浪底水利枢纽工程招标项目规定的调     整投标报价的因素,举例如下:


  (a)由业主检查在计算和总和上的算术错误;
  (b)扣除工程量清单汇总表中的暂定金额、关税和不可预见费,但应包括计日工;   
  (c)将投标者报价中多种货币折算成统一的货币;   
  (d)使业主发生的随时间量化的货币费用应以月为单位计入纯现金流,并按开标前28天为起点及10%贴现率折成现值,然后加到投标报价上去以资比较;   
  (e)对没有在投标价中或上述调整中反应的任何其他可接受的且可用货币表示的变更。偏差作适当的调整。


  因为是国际招标,有五项内容,如果属于国内项目,其中(c)和(d)可以取消。


以上可以看出“经评审”不是纸帽子,是有真实内容的!是可以操作的!


  本人拙见,仅供参考。
                                                          唐广庆于2017.03.21.

已有 2 人评分威望 金豆 收起 理由
曹锦江 + 1 + 1 冰冷的数学公式,就不能化解现实的问题,只.
gzztitc + 3 + 6 举例说明

总评分: 威望 + 4  金豆 + 7   查看全部评分

回复

使用道具 举报

35

主题

59

好友

8373

积分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

招标师徽章 版主勋章 社区明星 最爱沙发

19#
发表于 2017-3-22 07:03:48 |只看该作者
本帖最后由 gzztitc 于 2017-3-22 10:46 编辑

谢谢唐老师指点。

1、全国人大常委会法制工作委员会经济法室编著的《中华人民共和国招标投标法实用问答》所附“4、各地方和中央有关部门对招标投标法(草案)的意见”第三点“关于中标标准”提到:“有的地方、部门和企业提出,草案第二十九条和第三十七条关于不得以低于成本的投标报价竞标的规定,实践中难以操作,因为各企业的成本各不相同,其投标价格是否低于成本价难以确认”。


也就是说大家理解的上述成本价就是指投标人的成本价。而且全国人大并未就此解释法条中的成本价是“招标人成本价”,如有这样的立法意图,何必要在此处省略“招标人”三个字,彼处却用三百个字也无法自圆其说。

2、假如我们将上述成本价理解为招标人的成本价,同样也是死局。为方便大家讨论,我用另外一个帖子:“请大家想想如何报价”表达。

仅作交流,不当之处,请指正。
已有 2 人评分威望 金豆 收起 理由
曹锦江 + 1 + 3
gzztitc + 1 + 5 提出 问题……

总评分: 威望 + 2  金豆 + 8   查看全部评分

回复

使用道具 举报

2

主题

2

好友

996

积分

圣骑士

博士,教授,出版《政府采购、工程招标、投标与评标1200问》

20#
发表于 2017-3-22 10:14:20 |只看该作者
本帖最后由 gzztitc 于 2017-3-22 10:47 编辑

可以按照招标文件规定收取低价保证金
已有 1 人评分金豆 收起 理由
曹锦江 + 1 保证金有法律法规的支撑吗?

总评分: 金豆 + 1   查看全部评分

回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|手机版|bbs.ebnew.com

GMT+8, 2024-11-27 10:31 , Processed in 0.084912 second(s), 27 queries .

Powered by Discuz! X2.5

© 2001-2012 Comsenz Inc.

回顶部