建设工程项目评标时，如何认定低于成本价投标

bob1511

唐广庆:  回13楼和14楼网友；
   再谈认定投标价格低于成本的问题
  是的！评标专家是无法用短时间判断投标人的投标价格是否低于成本，但是本人不认为“低于成本价”就是伪命题。我参加修改《招标投标法》的工作时，曾与多个专家争论这个问题。当时我是反 .. (2016-01-05 11:43) 

        唐老师感谢您的回复，您别生气啊。无论是叫成本价还是叫最低限价，其本质都是一样的，即低于其价格否决其投标。因此，《招标投标法实施条例》第二十七条与《招标投标法》第四十一条在现实中可能确实存在矛盾。
        关于成本价，一些地区在实际当中确实是在使用。关于成本价的使用主要存在两方面的问题。一方面在开标前公布成本价，即投标人的最终报价不会低于成本价，只是缩小了竞争范围（即成本价与最高限价之间竞争），同时此方法不适用经评审的最低价评标法。另一方面在开标时公布，成本价的是否合理将直接影响招标是否成功，投标人会想办法打听成本价，使用经评审的最低价评标法将变成谁接近成本价谁中标。
        我赞同您的观点，应删除“但是投标价格低以成本的除外”这句话。让评标专家去计算投标人的成本是不可能的事，同样用招标人计算的成本去评价投标人的报价是否低于成本也是不合理的事情。

唐广庆

再谈认定投标价格低于成本的问题
  我没有生气，只是说话直了一些，请谅！
  正如你理解的，无论是成本价还是最低投标限价，其本质都是一样的。也因此可以看出在这点上《实施条例》与《招标投标法》是有矛盾的。还是应执行《招标投标法》。依我看来最大的问题不在成本价和最低投标限价，最高投标限价才是最大的问题。就是因为有它，等于为串标开了绿灯！并已经使得我国招标投标领域已经不在有投标竞争了！
对你提的“用招标人计算的成本去评价投标人的报价是否低于成本也是不合理的事情”是值得商榷的。虽然在世界银行和亚行规定的中标条件没有“成本”的限制，但是对投标价过低的问题也是要进行评估的，其原因是防止业主发生风险。低还是不低也是用业主编制的一个价格（相当于“成本”）核定。
  再补充说明，招标人自己确定的“个别成本价”是保密的，无论何时都是不公开的。招标人确定的成本价，告知评标委员会，评标委员会只能依据这个指标核定之。《招标投标法》就是体现项目法人责任制，他确定的成本价谁都不能改动，合理不合理都是它！所以称为：“招标人自己的个别成本”（请见国家计委政策法规司和国务院法制办财政金融法制司编制的1999年第一版《中华人名共和国招标投标法》释义p83页）。当然我说的招标人确定的“成本”也不是拍脑袋，还应是依据招标人编制的标底或者概算核定一个“成本”。尽量做到“合理”！有人说我们不会做，既然能计算最高投标控制价，那为何就不会计算“成本”呢！我再说一次：“这个成本不是投标人的个别成本，是招标人自己的个别成本”。 投标人的个别成本只有投标人自己知道，招标人、招标代理机构、评标委员会成员等谁都做不出来！
  本人拙见，仅供参考。
                                              唐广庆于2016.01.05.

star119

大力:作为一名版主，我非常赞赏你启动了“头脑风暴”，呵呵


但是，我又反对你““低于成本价”本来就是伪命题”的说法，像是你们这些靠招标代理为业的人员，有一种非常常见的情况，那就是投标人算错的时候投标报价会低于成本。如何判断投标报价低于成本，很多时候就像1+1在什么时候 .. (2016-01-05 08:44) 

大力：不好意思啊，好几年没在这发言讨论问题了，主要是时间不够用。你说“故意开玩笑或取笑别人的观点”、“像是你们这些靠招标代理....”是对我说的吗？如果是，恭喜你猜错了，我既不是招标代理的也并没有取笑别人，如果你非要这么看，按我这半大老头的说法是太年轻政治上太不成熟，我只是参与管理央企招标工作和从事招标采购教学工作，从招标实务中看问题，如果有机会可以与你讨论理论联系实际的东西。如有误伤请原谅！

大力

回22楼，我只是看参与讨论的网友表现得很拘谨，故此提出来的建议，同时又担心今后会有个别网友会可能“刹不住车”，造成过度娱乐，这里面涉及到是一个“度”，并不是针对你已经发出的帖子，请放宽心。 我个人对你参与讨论提出一个建议，如果是前后内容有矛盾或表述不同内容的见解，建议多分段落，避免其他网友回复时整体否定，影响被认同部分内容的“影响力”。 最后，请放宽心，谢谢内容来自[手机版]

大力

我自己以前发帖也有不分段落的习惯，就经常碰到这方面的问题。 其实，想开了，多分段落，也“浪费”不了多少个字节;再说了，网站也不会因此感谢咱们(版主都是兼职的，不是正式员工，没有工资或津贴)，哈哈内容来自[手机版]

海先生

[s:89]

zb111

很多是公共财产，不是私人的钱所以很多人不在乎价高价低。像私人的项目这些问题就少很多。

bob1511

唐广庆:                                      再谈认定投标价格低于成本的问题
& .. (2016-01-05 18:35) 

        再次感谢唐老师的回复，跟您讨论真是长学问。
        亚行的项目接触的不多，通过一些文献资料等方式了解。业主虽然会制定一个预算价格，但是这个价格只是作为评价投标人报价的一个参考，并不是以是否低于这个预算价格作为评价标准。评委会依据这个预算价格，通过一些方式、方法论证投标人在自己的投标报价下是否有能力完成工程，其本质还是在论证投标人的报价是否低于自己的成本。
同时，招标人根据定额计算出的预算价格个人认为更多的是社会平均价格（或者叫市场平均价格），用社会平均价格计算出的成本即社会平均成本去评价投标人是否低于成本是我认为不合理的原因。（理论上，投标人报价只要高于自身的成本即为合理）
         关于最高投标限价，个人理解在国内，最低价中标法是招标人不喜欢，投标人更不喜欢。同时人们往往认为低价格必然导致低质量，政府部门对最低价中标法也有所保留。在放弃了价格上的竞争后，却又担心投标人抬高中标价，因此才有了最高限价。

张雷律师

补充一个程序性的：《评标委员会和评标方法暂行规定》
第二十一条　在评标过程中，评标委员会发现投标人的报价明显低于其他投标报价或者在设有标底时明显低于标底，使得其投标报价可能低于其个别成本的，应当要求该投标人作出书面说明并提供相关证明材料。投标人不能合理说明或者不能提供相关证明材料的，由评标委员会认定该投标人以低于成本报价竞标，应当否决其投标。

zw22

《评标委员会和评标方法暂行规定》
第二十一条   基本上回答了这个问题